Сибирский Хаски - Хаски Форум

щенки хаски

ездовой спорт

выставки

17 Июля 2018, 09:09:02 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7 8   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Открытый Чемпионат Москвы на средние и длинные дистанции, январь – февраль 2019  (Прочитано 7416 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Vita
Ветеран
*****
Сообщений: 6564



« Ответ #15 : 20 Июня 2018, 12:25:07 »

А какую цель преследует проведение подобной гонки?
Мид  и лонг гонки это не спринт. Пройдите хоть одну, чтобы понимать что нужно спортсменам и их собакам. Иначе будете обижаться, что вы хотели как лучше, а злые машеры всем недовольны))
Записан

Снег придет, снег придет - мягкий и пушистый!
[img]http://husky.forum.ru/images/noeso_m30.gif[/img
]
Я считаю преступным действием популяризацию ЕС, без обеспечения безопасности и защиты ездовых собак

...il movimento e vita...
Владимир+Ося
Новичок
*
Сообщений: 14


« Ответ #16 : 20 Июня 2018, 12:41:13 »

А какую цель преследует проведение подобной гонки?
Надо отчитаться перед Минспортом,показать,что у нас много разрядников.
Записан
Oleg
Модератор
*****
Сообщений: 2110



« Ответ #17 : 20 Июня 2018, 12:56:33 »

Идея, как концепт неплохая. Но пока по описаниям и по вопросам чувствуется каша.
Давайте сначала по определениям.
Этапная гонка - это гонка разбитая на этапы. Этап - это прохождение трассы или части трассы после которых останавливается время.
Линейная гонка - это когда выехали из пункта А и едем в пункт В. Если трасса не разбита на этапы (например только контрольные пункты, где даже могут быть обязательные остановки) и ведется общий учет времени, то обычно её называют линейной. Пример: Айдитород.
Если такая гонка из пункта А в пункт В разбита на этапы, то тогда будет этапно-линейная. Пример: Беренгия
Если просто отдельные этапы и как правило старт и финиш в одном месте, то просто этапная. Пример: Сампо
Слово "Дистанционная" вообще не имеет смысла в данном контексте. Его иногда употребляют, чтоб обозначить, что будет длинная дистанция.
Из того что описывается, похоже будут этапные гонки в разных районах.
Теперь по километражу:
Для этапов средних дистанций может быть сколько угодно этапов сумарно не превышающих 250 км, но должен быть как минимум или 1 этап протяженностью не менее 60км или 2 этапа протяженностью не менее 30км.
То есть предварительно озвученный километраж в 60-70 км для гонки на средние дистанции за 3 этапа. Означает 2 этапа по 30 км и 1 этап - до 10км.
Для длинных дистанций минимум для этапа - 40км. В принципе это можно проигнорировать, лишь бы набрать более 250км. Но пока озвучено 3 района по 70км, а это всего 210км. Но даже при наборе нужного километража сколько дней и этапов надо будет провести? И если разносить этапы по времени, например через неделю, то получится профанация, а не длинная дистанция. И еще надо будет соблюсти ряд формальностей по отдельному положению, по организаторам, судейской бригаде. И ради чего? Для получения разрядов, спортсмена устроят этапы на средние дистанции. Пересекающаяся дисциплина в 8 собак. Победитель на средней и длинной дистанции будет один и тот же. Для спортсменов более 8 собак. А будут ли они? В достаточном количестве и в предлагаемом режиме соревнований?
Фраза про выбор этапов идущих в зачет вообще не понятна, что имелось ввиду. Если гонщик участвует в соревнованиях на средние дистанции, то он должен пройти все этапы этого соревнования и сравниваться с остальными гонщиками прошедшими эти соревнования. Ни о каком выборе этапов в зачет тут речи быть не может.
Это если прорабатывать только кубковые соревнования. Систему очков за пройденные этапы или соревнования. Вычленять по скольким этапам или соревнованиям идет зачет в кубок и т.д.
Записан

Чем больше тренировок и соревнований, тем меньше дерьма и проблем в вольере.
Хоша
Ветеран
*****
Сообщений: 558


СК "РИФУС"


« Ответ #18 : 20 Июня 2018, 13:34:03 »

Началось......понеслось. Идея супер, а в процессе всё можно отформатировать.
Записан
moskfss
Старожил
****
Сообщений: 385


« Ответ #19 : 20 Июня 2018, 14:23:18 »

Цитировать
В длинных один этап по  правилам IFSS с среднем 80. Это совсем другое чем 3 этапа общей протяжённостью 60-70.
Я исхожу из правил, которые действуют на территории России, исходя из этих правил мы и планируем гонку.
2.2.   Снежные дисциплины на средние и длинные дистанции.
2.2.1.   Нарта-средняя дистанция 6 собак (рекомендовано: общая дистанция от 60 до 249 км; минимум 30 км за этап).
2.2.2.   Нарта-средняя дистанция 8 собак (рекомендовано: общая дистанция от 60 до 249 км; минимум 30 км за этап).
2.2.3.   Нарта-длинная дистанция 8 собак (рекомендовано: общая дистанция более 250 км; минимум 40 км за этап).
2.2.4.   Нарта-длинная дистанция более 8 собак (рекомендовано: общая дистанция более 250 км; минимум 40 км за этап).

Разберем пример:
3 этапа общей протяжённостью 60-70 км, один из которых может быть скоростным.
   1 этап – 30 км;
   2 этап – 30 км;
   Эпилог (закрытие) – 10 км;
Согласно действующим Правилам вида спорта «ездовой спорт» 30 км + 30 км + 10 км = 70 км. Это гонка на средние дистанции. Или я не прав?

Цитировать
Не совсем понятно. это одна гонка на 300 км или разные гонки по 60-70 км?
Мы говорим о гонке в Московском регионе, где и 30 км являются роскошью. Мы не сможем найти маршрут в 300 км. Кроме того, большинство спортсменов, которые хотели бы принять участие, могут это делать только по выходным дням.
Кроме того, не стоит забывать, что Москва не Карелия, и даже не Питер. Снегу в ней значительно меньше, потому мы будем делать гонку в тех районах, где будет снег.
Как пример (даты и дистанции весьма условны):
   1 января – 10 км (Пролог);
   2 января – 30 км (Истринский район);
   3 января – 30 км (Истринский район);
   6 января – 30 км (Дмитровский район);
   7 января – 40 км (Дмитровский район);
   12 января – 30 км (Каширский район);
   13 января – 40 км (Каширский район);
   18 января – 30 км (Клинский район);
   19 января – 40 км (Клинский район);
   20 января – 15 км Эпилог (Клинский район);

Как то так, при этом, если гонщик не сможет принять участие во всех этапах (в гонке на длинную дистанцию) то может стать участником любой гонки на среднюю. А их в составе четыре, по количеству районов.
Вопрос будет в подсчете результатов, где, возможно и будет применена кубковая система подсчета (по лучшему этапу).
Для полного понимания отмечу следующее, что в московском регионе есть потребность в гонках на дистанцию более 20 км., при этом большинство не имеют ни опыта гонок на средние дистанции, ни возможности участия в таких гонках, если они проводятся в других регионах.
Конечно, здорово, если бы удалось достичь баланса интересов и новичков и опытных мидеров/лонгеров, и если есть конструктивные предложения, то мы готовы форматировать мероприятие под такую задачу.
Сегодня она несколько иная, задача дать людям возможность попробовать себя на средние дистанции. При этом, хочу заметить, что если на гонку в общей сложности выйдет только 2 спортсмена, и в этом случае гонка будет проведена.
Записан
moskfss
Старожил
****
Сообщений: 385


« Ответ #20 : 20 Июня 2018, 14:27:52 »

Цитировать
Пересекающаяся дисциплина в 8 собак. Победитель на средней и длинной дистанции будет один и тот же.

Не верно, так как он будет участвовать в одно и то же время, на одной и той же трассе, в двух разных соревнованиях.
 Это обязательно будут разные гонщики, Победителями средней дистанции станут те кто не смог(не захотел) пройти всю дистанцию лонг.


Записан
Telemark Ski
Ветеран
*****
Сообщений: 2558


Arctic travel


« Ответ #21 : 20 Июня 2018, 14:55:04 »

Таскать 8 собак по этапам ради 30 км ? Это хорошая идея? Мне кажется для немногочисленных мидеров хорошая идея подготовить  себя, собак и ехать на реальную многодневную МИД гонку. На СН, ВК , БР, в Удмуртию. При том не за разрядами .
Записан
Unpener
Ветеран
*****
Сообщений: 1894



« Ответ #22 : 20 Июня 2018, 15:06:51 »


Цитировать
Согласно действующим Правилам вида спорта «ездовой спорт» 30 км + 30 км + 10 км = 70 км. Это гонка на средние дистанции. Или я не прав?
Конечно правы. Это гонка на средние дистанции. Согласно этим правилам гонка на длинные дистанции должна набрать 250 км этапами не менее 40 км. Длинные тут совсем не причём.
В Подмосковье достаточно снега и места под 40-45 километровые круги. Причём местами даже трассу катать не надо.
Записан
Telemark Ski
Ветеран
*****
Сообщений: 2558


Arctic travel


« Ответ #23 : 20 Июня 2018, 15:12:24 »

Любая многодневная гонка это весьма затратное мероприятие для участников. Амуниция для собак ,от попон до тапочек, соответствующие нарты, обязательное снаряжение, корма ,добавки, мази , бензин, проживание себя + хендлера, стартовые взносы. Можно долго перечислять . Потому гонки тчательно выбирают. И готовятся к ним , тренеруются согласно особенностям, регламенту, протяженности этапов, рельефа, состояния трасс, погодным условиям места проведения. В этом особенность средних и тем более длинных гонок.
Записан
Telemark Ski
Ветеран
*****
Сообщений: 2558


Arctic travel


« Ответ #24 : 20 Июня 2018, 15:20:11 »

К чему я это все говорю ? Может не стоит делать нечто непонятное , экспериментальное ? Может просто сделать многодневную этапную гонку от 300 км ? Пусть даже не в м.о.
Записан
дерёвня
Ветеран
*****
Сообщений: 5818


дайте мне снега....


WWW
« Ответ #25 : 20 Июня 2018, 15:27:14 »

интересно почитать, подпишусь....
Записан

Лыжня, как волосок на А-4...
Вторую пару лыж сдираю в хлам.
Лишь три собаки в чёрно-белом мире
Уместны. В масть. За них я всё отдам.....
                                      М.Ю. Лермонтов
ggalka
Ветеран
*****
Сообщений: 2062


Алтай и Зигфрид


« Ответ #26 : 20 Июня 2018, 16:40:08 »

Цитировать
Я исхожу из правил, которые действуют на территории России, исходя из этих правил мы и планируем гонку.
2.2.   Снежные дисциплины на средние и длинные дистанции.
2.2.1.   Нарта-средняя дистанция 6 собак (рекомендовано: общая дистанция от 60 до 249 км; минимум 30 км за этап).

Разберем пример:
3 этапа общей протяжённостью 60-70 км, один из которых может быть скоростным.
   1 этап – 30 км;
   2 этап – 30 км;
   Эпилог (закрытие) – 10 км;
Согласно действующим Правилам вида спорта «ездовой спорт» 30 км + 30 км + 10 км = 70 км. Это гонка на средние дистанции. Или я не прав?

Конечно нет.
Написано же:

минимум 30 км за этап

Это только если "прислушиваться" к букве правил. А еще есть разные елеуловимые (особенно теми, кто далек от темы) нюансы. И это не только про "дух гонки" и прочие возвышенные материи

А "переезды" с места на место вообще как-то сбивают с толку. Что это за переезды будут? 3 этапа в одном месте - это минимум два гоночных дня. Т.е. два выходных. Дальше что? Сели и поехали на другой конец области? Или разъехалисть по домам на следующие выходные? Но тогда это точно не одна гонка, а просто серия двухдневных спринтовых гонок, подписавшись на которые попадаешь на весь сезон. потому что выходных в сезоне не так уж много.
Записан

Самоеды грязи не боятся!
Полуостров захотел? Это можно... (М.Щербаков)
Oleg
Модератор
*****
Сообщений: 2110



« Ответ #27 : 20 Июня 2018, 17:36:05 »

Цитировать
Пересекающаяся дисциплина в 8 собак. Победитель на средней и длинной дистанции будет один и тот же.
Не верно, так как он будет участвовать в одно и то же время, на одной и той же трассе, в двух разных соревнованиях.
 Это обязательно будут разные гонщики, Победителями средней дистанции станут те кто не смог(не захотел) пройти всю дистанцию лонг.
То есть, если спортсмен заявился на длинную дистанцию (все этапы), он автоматом не участвует в соревнованиях на средних. И если он по каким то причинам не смог пройти все этапы, то он просто становиться не закончившим гонку. И ни в какие этапы средних он уже не попадает.

Цитировать
Согласно действующим Правилам вида спорта «ездовой спорт» 30 км + 30 км + 10 км = 70 км. Это гонка на средние дистанции. Или я не прав?
Конечно нет.
Написано же:
минимум 30 км за этап
В описанном формате это будет гонка на средние дистанции.
"Минимум 30..." это рекомендованные дистанции. Но скажем для выполнения разрядов должны быть выполнены положения ЕВСК. А вот там прописано четко, что в средних дистанциях должен быть или 1 этап более 60км или минимум 2 этапа по 30км. Остальные этапы не регламентированы. Поэтому по средним дистанциям нарушений нет.

Да и проблем со средними дистанциями нет. Одни приедут на одну гонку, другие на другую.
Проблемы то как раз с длинными дистанциями и общим зачетом
Записан

Чем больше тренировок и соревнований, тем меньше дерьма и проблем в вольере.
ggalka
Ветеран
*****
Сообщений: 2062


Алтай и Зигфрид


« Ответ #28 : 20 Июня 2018, 17:56:14 »

Цитировать
То есть, если спортсмен заявился на длинную дистанцию (все этапы), он автоматом не участвует в соревнованиях на средних. И если он по каким то причинам не смог пройти все этапы, то он просто становиться не закончившим гонку. И ни в какие этапы средних он уже не попадает.

уму нерастяжимо... Улыбка

подождем положения
Записан

Самоеды грязи не боятся!
Полуостров захотел? Это можно... (М.Щербаков)
moskfss
Старожил
****
Сообщений: 385


« Ответ #29 : 20 Июня 2018, 18:11:59 »

Цитировать
То есть, если спортсмен заявился на длинную дистанцию (все этапы), он автоматом не участвует в соревнованиях на средних. И если он по каким то причинам не смог пройти все этапы, то он просто становиться не закончившим гонку. И ни в какие этапы средних он уже не попадает.

Нет, если спортсмен заявился, но не смог пройти всю гонку (300 км), то его результат будет зачтен в одном из заездов на средние дистанции
« Последнее редактирование: 20 Июня 2018, 18:55:29 от moskfss » Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7 8   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


  Rambler's Top100  Яндекс цитирования     
Страница сгенерирована за 0.085 секунд. Запросов: 21. Powered by SMF 1.1.2 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
/_forum/index.php/topic,99566.15.html