Сибирский Хаски - Хаски Форум

щенки хаски

ездовой спорт

выставки

13 Ноября 2018, 07:47:08 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Помогите справиться с неадекватным состоянием у щенка  (Прочитано 4456 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Тейли
Новичок
*
Сообщений: 7


« : 13 Февраля 2018, 11:41:24 »

Здравствуйте! Не знаю, куда обратиться, потому пишу здесь. У нас шепски (хаски и немец).
Просмотрела форум, перечитала много тем, но так и не нашла решения нашей проблемы.
Щенок 2,5 месяца впадает в неадекватное состояние. Это не просто "заигрался", это намного хуже. С остервенением бросается на всех, рычит, пронзительно гавкает, на игрушки не реагирует, успокоить его невозможно, ходит с открытым ртом и кидается на всё, что видит. Что мы делаем не так? Были терпеливыми, пытались отвлекать игрушками, командами, лакомством, строго ругали. Также пытались использовать не такие гуманные методы: шлёпали газеткой (первое время помогало, но теперь воспринимает это как игру или просто игнорирует), легонько трясли за шкирку (начинает безумно кричать, больше такое не повторяли), пытались удерживать прижатым к полу между ног (тоже крики, визги, тоже отказались). Невозможно делать по дому хоть что-то, потому что в своём безумном состоянии жрёт ноги, руки, всё вокруг и кота. Команду "фу" понимает и в спокойном состоянии ноги не кусает (кусать руки отучить пока не получается, просто вгрызается в них, никакие подмены игрушкой не помогают, как и перевод внимания на что-то другое). Мы прекрасно понимаем, что он ещё ребенок и мало что понимает, но с таким поведением впервые сталкиваюсь. Мы 24 часа с ним, занимаемся, играем, знаем уже несколько команд (очень быстро учится, не глупенький), но от этих всплесков бешенства у нас просто руки опускаются. Иногда он уже просыпается с таким состоянием, иногда его может внезапно накрыть, иногда он переходит из простого "заигрался" в это состояние. Что делать в такой ситуации? Где мы могли допустить ошибку?
Записан
Aleu
Ветеран
*****
Сообщений: 6951


Дэниэл, Тобиас и Брюс-самые любимые и неповторимые


WWW
« Ответ #1 : 13 Февраля 2018, 11:45:31 »

Попробуйте заснять все это на видео, по описанию что-то сказать сложно. На самом деле играть так они тоже могут, но также это может быть связано с проблемами по здоровью.
Записан
Rita_Usp
Ветеран
*****
Сообщений: 4104


Останавливаю мгновения :)


WWW
« Ответ #2 : 13 Февраля 2018, 12:06:35 »

Тейли, можно я Вам приведу увиденную статью? Вдруг она Вам поможет.

Проблема возбуждения у собак

Сильное возбуждение у собак может стать проблематичным, если им разрешают воспроизводить возбуждённое поведение раз за разом. Чтобы лучше понять проблемы сильного возбуждения, важно сперва узнать, что это такое. Согласно Википедии, возбуждение — это физиологическое и психологическое состояние бодрствования или реакции на стимулы. Оно включает в себя запуск ретикулярной активирующей системы в стволе мозга, автономной нервной системы и эндокринной системы, ведущий к учащению пульса и повышению кровяного давления и к состоянию сенсорного напряжения, мобилизации и готовности к реакции. Хотя это определение используется для описания возбуждения у людей, та же самая динамика отмечается и у Шарика. Вообще-то если вы понаблюдаете за возбуждённой собакой, то, вероятно, заметите её склонность, готовность к действию.

Различные события могут вызвать возбуждение. Некоторые собаки могут сильно возбудиться от вида сородичей на прогулке, иные — когда слышат, что рядом с домом паркуется машина, ещё кто-то возбуждается от игры с хозяевами. В любом случае, уровень возбуждения так высок, что собака не может сдерживаться, и это мешает её способности ясно мыслить, её когнитивной функции. Кинолог Триш Кинг заявляет: «Думайте о возбуждении как о красном облаке энергии, которое мешает рассуждать и вызывает плохое поведение». Вообще-то именно в состоянии сильного возбуждения ваша собака может облаивать прохожего, а через минуту перенаправить своё возбуждение на драку со второй вашей собакой; или ещё пример: собака играя с вами тянет за одежду, а через секунду прихватывает за руку сильнее обычного, потому что её возбуждение так сильно, что она не может соизмерять давление челюстей, как во время более спокойной игры.

Возбуждение вызывает избыток энергии, которая должна излиться куда-то. Избыточное возбуждение и вызывает описанное выше нежелательное поведение. Если не выпустить пар, то возбуждение может потенциально запустить фрустрацию, которая приведёт к деструктивному поведению. Таким образом вы получите собаку, которая возбуждается при виде других собак и начинает жевать поводок. А в трудных случаях возбуждение может перейти в агрессию и у вас будет собака, которая от волнения при виде сородичей кусает хозяина. Если ваш питомец именно таков — склонен к перевозбуждению, то вам нужно успокоить его. Многие собаки не знают других способов вести себя, так что наша задача — быть рядом с ними, направлять их и учить лучше контролировать эмоции.

Как уменьшить возбуждение собаки
Чтобы изменить поведение собаки, мы во многих случаях должны изменить и своё поведение — именно оно в первую очередь заставляет собаку волноваться. Следующие советы могут потребовать некоторого времени и усилий, но они того стоят, потому что окупятся сторицей — и вы поймёте, что ваша собака может быть спокойной.

• Нанесите визит ветеринару/диетологу
Есть определённые клинические состояния, которые могут запускать тревогу, стресс, что ведёт к повышению возбуждения. Всегда лучше проконсультироваться у ветеринара, чтобы исключить медицинские проблемы. Диетолог также может быть полезен, потому что некоторые пищевые добавки и красители связаны с гиперактивным поведением у собак, что может привести к перевозбуждению.

• Обеспечьте собаке физическую и умственную активность
Мы взяли в дом собак, столетиями разводившимися для работы — такой как охрана, пастьба и охота — и ожидаем от них хорошего поведения и самоконтроля в условиях низкой физической и умственной стимуляции. По словам Ди Генли, постоянно возбуждённые собаки могут иметь повышенный уровень кортизола в крови. Недостаток упражнений и умственной активности + обогащённая стимулами среда = катастрофа для таких собак. Тренированное тело и ум помогут снизить уровень возбуждения, так что здесь есть место обучению спокойствию.

• Избегайте чрезмерного волнения
Как и всё в жизни, слишком много хорошего может оказаться вредным. Это относится к собаковладельцам, которые постоянно в слишком волнительных ситуациях доводят собак до точки, за которой повышенное возбуждение становится нормой. Слишком много дней подряд игры во фрисби, слишком частые визиты в собачий парк или «детсад» — всё это приведёт к тому, что собака будет постоянно перевозбуждена. «Лучше всего урезать количество таких событий и заменить их другими формами физических упражнений», — предлагает Сара Роше в статье «Слишком много хорошего: перевозбуждение от упражнений». Есть много альтернативных занятий, в которых ваша собака будет лучше контролировать себя.

• Идентифицируйте триггеры
Вы не сможете работать над перевозбуждением, пока не поймёте точно, какие стимулы и ситуации в первую очередь провоцируют возбуждение. Определите, когда собака склонна сильнее всего возбуждаться. Когда вы приходите с работы домой? Когда берёте поводок? Когда она видит человека или собаку за забором? Когда вы готовите еду для собаки? Когда играете с ней? Понаблюдайте — и узнаете, какие обстоятельства нужно преодолеть. Если собака возбуждается от нескольких вещей, то вам придётся заниматься выработкой самоконтроля дольше.

• Десенсибилизируйте триггеры
Десенсибилизация — это мощный инструмент модификации поведения, который помогает собаке понять, что лучше умерить пыл. При десенсибилизации вы предъявляете триггеры, вызывающие возбуждение, но не такие интенсивные. Вам нужно подумать, как ослабить стимулы и ситуации. Например, если собака возбуждается от вида прохожих, держите её на таком расстоянии от забора, когда она уже распознает людей, но ещё не впадёт в неистовство. Если собака сильно возбуждается во время игры, сначала поиграйте с ней в более спокойную игру, не требующую слишком много эмоций. Если собака волнуется при виде поводка, несколько раз возьмите его в руки и сядьте. Чтобы снизить возбуждение, вам нужно разорвать связь между поводком и прогулкой. Если собака волнуется, когда вы возвращаетесь домой, ведите себя как можно спокойнее.

• Учите собаку спокойному поведению
Когда вы приучите собаку к определённым стимулам и ситуациям, то откроете возможность для собаки думать. Это идеальное время чтобы научить её тому, что спокойное поведение приводит к поощрению, а возбуждённое означает его отсутствие. Например, если собака прыгает на вас и ведёт себя бесцеремонно, когда вы готовите еду, прекратите двигаться, пока собака нахальничает, и продолжайте, когда она успокоится. Попросите собаку сесть, перед тем как поставите миску на пол. Если собака прыгает, поднимите миску и не опускайте, пока животное не успокоится. Если собака возбуждается сверх меры, когда вы приходите домой, ведите себя спокойно и покажите, что её спокойное поведение даёт вам войти в дом, а хулиганское заставляет выйти за дверь. Попросите собаку сесть, прежде чем приласкаете её, но если поглаживания возбуждают, то выждите первые несколько минут после возвращения. Как вариант, можно использовать метод Лесли МакДевитт под названием «переориентирование».
Если собака возбуждается при виде прохожих, держите её на расстоянии от забора. Кормите её, когда она видит человека, так чтобы изменить её эмоции — это называется контробусловливанием. Потом вы сможете попросить собаку садиться, когда она видит людей, и давать поощрение за спокойное поведение.

• Повышайте критерии
Как и в дрессировке, при коррекции поведения в определённый момент вы можете повысить критерии. Однако предупреждаю: не торопитесь, спешка может впоследствии аукнуться откатом. Если это случится, вам придётся отступить на несколько шагов. Например, при обучении команде «Сидеть», мы обычно начинаем занятия в тихом месте с минимумом отвлечений. Потом мы просим собаку сесть в более шумной комнате, потом во дворе, потом на прогулке. При коррекции поведения нужно пройти те же самые этапы, но в этом случае мы повышаем интенсивность ситуации или триггера. Так что если собака хорошо справляется с собой в далеке от забора и не лает на прохожих, теперь вам нужно подойти немного ближе. Если собака очень возбуждалась от вашего возвращения домой, а сейчас спокойно сидит, когда вы тихонечко заходите, то можно добавить к своему поведению немного эмоций или прийти не одному, а с гостями. Если собака слишком возбуждается во время игры, но сейчас хорошо играет в более спокойные игры, можете сделать их более эмоциональными. Ди Генли описала интересный метод — игру в расслабление.

• Не давайте поведению повторяться
Собаки хорошо усваивают то, что повторяют. Это применимо и к хорошему поведению, и к плохому. Если вы учите собаку сидеть, то чем больше просите её об этом и поощряете, тем сильнее она хочет садиться. Если собака лает на людей, то чем больше она это делает и достигает поощрения (люди уходят, расстояние до них увеличивается), тем сильнее она хочет облаивать прохожих. Вы можете десенсибилизировать раздражители и учить собаку спокойствию сколько влезет, но если разрешите собаке повторять поведение, когда вас нет рядом, то никогда не достигнете хороших результатов.
Это значит, что, хотя собака научилась сидеть и получать лакомство при виде людей на некотором расстоянии от забора, прогресс будет потерян, если вы уходя из дому выпускаете собаку в сад и она лает на людей целый день. Если собака волновалась при виде поводка, но теперь спокойно сидит, пока вы пристёгиваете его, а ваши домочадцы пристёгивают поводок, когда собака возбуждена, то результата не будет. Если собака научилась оставаться спокойной, пока вы готовите еду, но однажды вы в спешке покормите своего питомца, когда он прыгает, то всё вернётся на круги своя. Обучение новому поведению требует времени, но все усилия идут насмарку буквально за секунды, если мы не следим за ним. Последовательность, последовательность и ещё раз последовательность — вот единственный рецепт.

• Купите успокаивающие приспособления
В случаях, когда высокое возбуждение вызвано скрытой тревогой и стрессом, разные приспособления могут помочь снять эмоциональное напряжение. Могут оказаться полезными жилеты Thundershirt и Anxiety Wrap, маска на морду Calming Cup. Некоторые из успокаивающих приспособлений действуют как точечный массаж. Есть и другие, например, распылитель умиротворяющих феромонов для собак, расслабляющие CD типа Through a Dog’s Ear или успокоительные, например, Composure. В сложных случаях может понадобиться, чтобы ветеринар выписал лекарство, которое успокоит животное, и после этого можно будет начать модификацию поведения. Если собаке постоянно предъявляют стимулы, то гормоны стресса циркулируют в крови некоторое время, и вашей собаке может понадобиться т.наз. отдых от кортизола.

• Проконсультируйтесь с кинологом или специалистом по поведению собак
Снизить возбуждение не так-то просто. Это требует последовательности, вам нужна способность замечать даже малейшие признаки того, что собака начинает возбуждаться, чтобы вмешаться, пока не стало слишком поздно. Для наилучших результатов стоит воспользоваться помощью кинолога или специалиста по поведению, использующего ненасильственные методы. Целью работы должно быть повышение порога реакции собаки, изменение базовых эмоций и обучение альтернативному поведению. Это очень важно. Кинологи, использующие насильственные методы, будут просто топить собаку в раздражителях и подавлять возбуждение наказанием. Это приводит к стрессу и не удовлетворяет базовых потребностей собаки и не меняет эмоции. Отсутствие замещающего поведения создаст вакуум, который собака заполнит другим нежелательным поведением, вызванным волнением и стрессом.

Источник: http://alexadry.hubpages.com/
Перевод: «Плохие собаки» http://www.baddogs.by

Увидела у Татьяны на ФБ и не могу не поделиться.
Записан

Белый, белый снег, ветер за плечами,
белый, белый снег, снится мне ночами...
Тейли
Новичок
*
Сообщений: 7


« Ответ #3 : 13 Февраля 2018, 12:54:10 »


Цитировать
Тейли, можно я Вам приведу увиденную статью? Вдруг она Вам поможет.

Большое спасибо, статья очень полезна, прямо про нашего малыша. Пока не очень понятно, как справляться с этим. Не всегда понятно на что он так реагирует и как его остановить. Мы уже побаиваемся играть с ним, потому что он в любой момент может взбеситься. А спокойных игр мы не знаем. Да и как спасти от него кота (из статьи мы поняли несколько триггеров: кот, чей-то приход и уход из квартиры, запертые двери, движение, еда), если закрыть дверь, начнёт кричать и биться в неё, пока не устанет, и даже если устанет, просто ляжет и будет долго скулить. Слушать это невыносимо, а если впустить в комнату, будет кричать и там, если не может достать кота, а если всё же достанет - начнёт трепать того. Кот вяло отбивается, видно понимает, что маленький и лапой бьёт нежно. Самое худшее, что частенько щенок целенаправленно рвётся к нему.
И ещё, считается ли поощрением то, что мы пытаемся играть с ним, когда он в возбуждённом состоянии, чтобы перевести его агрессию на игрушки, а не на нас?


Цитировать
Попробуйте заснять все это на видео, по описанию что-то сказать сложно. На самом деле играть так они тоже могут, но также это может быть связано с проблемами по здоровью.
Если это часть игрового состояния, то как его успокоить? Никакие способы не помогают.. Попробую позже записать видео.
Записан
инженю
Ветеран
*****
Сообщений: 12707


Шайнис, Сулай, Нуксэ, Айдас, Мартини, Нафаня


« Ответ #4 : 13 Февраля 2018, 13:36:31 »

Вот вам пример, как микс пород с разными "мозгами" может дать непредсказуемый коктейль. Не экспериментируйте со своей жизнью.
Записан

Собака как собака. Разве что красивая только, и псиной не пахнет. Kuzya
marza
Модератор
*****
Сообщений: 11366



« Ответ #5 : 13 Февраля 2018, 14:47:35 »

Причём тут микс/не микс? Обыкновенный щенок, может он только на фоне овчара выглядит таким "бешеным".
У меня старшая не микс, а в щенячестве была такой же, когда только притащили от заводчика.
Когда нет опыта - это пугает и есть состояние некоторой растерянности, по себе знаю. да-да

Rita_Usp, спасибо!
Записан

ИЩУ СВОЮ СОБАКУ! husky.forum.ru/index.php/topic,45764.0.html
Tanufka88
Пользователь
**
Сообщений: 53


« Ответ #6 : 13 Февраля 2018, 15:54:58 »

обратитесь к хорошему кинологу, как поняла, Вам его жаль и не можете поставить зацелованного щенка на его место в иерархии.

У нас было подобное, только начинал жрать нас, когда от него что-то требовали, а он не хотел выполнять (команды на курсах например), вот мы получили статус "собака-хам" и начали с кинологом заниматься в группе по щенячке-помогло и жестокости не применяли, никаких эшо, рукоприкладств и т.д. Сейчас когда играем или в иных ситуациях просто может в рот взять руку, не прикусывая, для привлечения внимания.
Записан

"Человечность определяется не по тому, как мы обращаемся с другими людьми. Человечность определяется по тому, как мы обращаемся с животными."                  

Чак Паланик
Тейли
Новичок
*
Сообщений: 7


« Ответ #7 : 13 Февраля 2018, 17:38:34 »


Цитировать
обратитесь к хорошему кинологу, как поняла, Вам его жаль и не можете поставить зацелованного щенка на его место в иерархи

Мы перепробовали разные способы, но всё было безрезультатно. Как же его поставить на место?
Ему всего 2,5 месяца. Не рано ещё к кинологу? Мы думали обратиться к нему в месяца 3-4.
Записан
инженю
Ветеран
*****
Сообщений: 12707


Шайнис, Сулай, Нуксэ, Айдас, Мартини, Нафаня


« Ответ #8 : 13 Февраля 2018, 17:40:38 »

Цитировать
Мы думали обратиться к нему в месяца 3-4
Когда такое поведение хорошенько закрепится и собаку придется ломать через колено.
Записан

Собака как собака. Разве что красивая только, и псиной не пахнет. Kuzya
Тейли
Новичок
*
Сообщений: 7


« Ответ #9 : 13 Февраля 2018, 17:51:22 »


Цитировать
Когда такое поведение хорошенько закрепится и собаку придется ломать через колено.
Я так написала, потому что нужно сделать все прививки и пересидеть карантин. Мы первую сделали буквально вчера. Как идти к кинологу?
Записан
инженю
Ветеран
*****
Сообщений: 12707


Шайнис, Сулай, Нуксэ, Айдас, Мартини, Нафаня


« Ответ #10 : 13 Февраля 2018, 18:22:22 »

Пригласите кинолога к себе.
Записан

Собака как собака. Разве что красивая только, и псиной не пахнет. Kuzya
PesnyaSevera
Ветеран
*****
Сообщений: 1081


« Ответ #11 : 13 Февраля 2018, 23:52:48 »


Цитировать
Как же его поставить на место?
я б перестала играть с таким щенком. Вообще. В мячики, тягание игрушки, канатики. "Игры" - выполнение команд за кусочек. И на этом все. Был опыт с щенком, который с полоборота заводился и начинал истово жраться. Игры убрали, если щен без игры "завелся" - одергивали командой "нельзя" и игнором. Активные прогулки с таким зверем тоже полезны, возбуждение сбрасывается на улице и дома дуркования становится меньше. Месяцев с 5 щена стали брать на тренировки и он бегал за упряжкой, что его неплохо урабатывало. Нам было проще, чем вам, потому как собачка мелкой породы, да и живем в доме, где щенка можно без проблем вынести во двор бегать.
Записан
Tanufka88
Пользователь
**
Сообщений: 53


« Ответ #12 : 14 Февраля 2018, 07:24:28 »

Верно, пригласите кинолога домой, но подойдите очень внимательно к выбору специалиста, посетите несколько клубов, почитайте отзывы.
Мы своего кинолога искали именно по отзывам, т.к. в одном клубе (Новый Легион, например, где мы занимались) 3 кинолога с разными подходами к воспитанию.

И больше нагружайте мозг щенку, можно купить игрушки на сообразительность, где вкусняшки прячутся-это не активная игра-не должна перевозбудить, но в тоже время налаживает контакт между щенком и хозяином и мозг в нужную сторону думает.
Записан

"Человечность определяется не по тому, как мы обращаемся с другими людьми. Человечность определяется по тому, как мы обращаемся с животными."                  

Чак Паланик
Kuzya
Ветеран
*****
Сообщений: 10533


Мне абсолютно все равно что вы обо мне думаете.


WWW
« Ответ #13 : 14 Февраля 2018, 12:26:54 »

Есть собаки, у которых фаза возбуждения в мозге превалирует над фазой торможения, это сугубо биохимический процесс, запускается поднятием уровня адреналина в крови. Любой стресс или визуальный раздражитель, даже в минимальном объеме, будет вызывать гипервозбуждение. Как правило врожденный/наследственный фактор. Такую собаку невозможно контролировать в данный момент, да она и сама не в состоянии это делать, и чем она больше/сильнее, тем острее эта проблема будет стоять для владельцев.
Записан

Keeley
Пользователь
**
Сообщений: 97


« Ответ #14 : 15 Февраля 2018, 07:04:53 »

Имеется в наличии пес с подобной проблемой, в 2-3 месяца уже начало проявляться, хуже всего было месяцев в 7-9, когда на любую стрессовую ситуацию он орал и клацал зубами во все стороны, в том числе и на людей. Потом стало полегче, то есть приступы бывают, но агрессии на людей больше не было. Сейчас ему пять, за эти годы были два тяжелых периода обострения, когда на любой раздражитель пес взвинчивался и долго не мог прийти в себя. Окусывался при этом только на собак (живет в вольере с кобелем и двумя суками), ко мне тянулся, пытался слушать и выполнять команды, но не мог толком собраться. Очень неприятное и тяжелое зрелище.
Большую часть времени живется неплохо. Пес сам по себе довольно умный, хорошо поддается обучению, каникроссим потихоньку. Когда беру в квартиру, абсолютно спокоен - не громит, не грызет, не орет. Обычно, когда вижу, что на выгуле начинает напрягаться, подзываю, даю простую команду (сидеть, лапу), отпускаю - чаще всего работает (не в приступы, конечно, там вообще глухо). Когда в шлейке бегает, то возбуждается, иногда в азарте не слышит поворотные команды (в норме их выполняет без проблем), но в целом контролируется и быстро остывает. Возможно влияет поведение второй собаки, которая его, так сказать, растила. Она на тренировках между забегами само спокойствие, даже если вокруг будут орать другие собаки, заводится, только когда цепляю к потягу, и сразу выключается при возвращении на привязь.
Записан
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


  Rambler's Top100  Яндекс цитирования     
Страница сгенерирована за 0.069 секунд. Запросов: 22. Powered by SMF 1.1.2 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
™~™
/_forum/index.php/topic,97942.msg3531412.html