Сибирский Хаски - Хаски Форум

щенки хаски

ездовой спорт

выставки

23 Ноября 2017, 16:12:59 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Вопросы взаимоотношений участников и организаторов соревнований  (Прочитано 5118 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Shmel-zu-zu
Модератор
*****
Сообщений: 13892


Я пришел с миром


WWW
« : 19 Октября 2017, 16:45:12 »

Чот туплю... по порядку... вот про календарь из закона

Статья 23. Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий

1. Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий является документом, определяющим перечень межрегиональных и всероссийских официальных физкультурных мероприятий, перечень спортивных мероприятий, перечень международных спортивных мероприятий, проводимых на территории Российской Федерации, перечень физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий по реализации комплекса ГТО, а также перечень спортивных мероприятий в целях подготовки спортивных сборных команд Российской Федерации к международным спортивным мероприятиям и обеспечения участия спортивных сборных команд Российской Федерации в международных спортивных мероприятиях.
(в ред. Федерального закона от 05.10.2015 N 274-ФЗ)
2. Физкультурные мероприятия и спортивные мероприятия включаются в Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, с учетом особенностей отдельных видов спорта. Перечень официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий, подлежащих обязательному ежегодному включению в Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий, а также в планы физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, определяется Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 29.06.2015 N 204-ФЗ)
3. Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий утверждается до начала соответствующего календарного года уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
4. Порядок финансирования за счет средств федерального бюджета и нормы расходов средств на проведение физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий, включенных в Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий, устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
(в ред. Федерального закона от 18.07.2009 N 175-ФЗ)
Записан
Shmel-zu-zu
Модератор
*****
Сообщений: 13892


Я пришел с миром


WWW
« Ответ #1 : 19 Октября 2017, 16:46:07 »

Вот про международку

Статья 20.3. Особенности участия спортсменов, не имеющих права выступать за спортивные сборные команды Российской Федерации, в международных спортивных соревнованиях и (или) во всероссийских спортивных соревнованиях по командным игровым видам спорта
(введена Федеральным законом от 29.06.2015 N 202-ФЗ)

1. Федеральный орган исполнительной власти в области физической культуры и спорта утверждает ограничения на участие спортсменов, не имеющих права выступать за спортивные сборные команды Российской Федерации, в международных спортивных соревнованиях и (или) во всероссийских спортивных соревнованиях по командным игровым видам спорта во взаимодействии с общероссийскими спортивными федерациями и спортивными лигами по соответствующим видам спорта, а также перечень международных спортивных соревнований и всероссийских спортивных соревнований, на которые распространяются указанные ограничения. В целях настоящей статьи перечень командных игровых видов спорта определяется в соответствии с частью 4 статьи 16 настоящего Федерального закона.
2. Требования части 1 настоящей статьи не распространяются на международные спортивные соревнования, организаторами которых являются международные спортивные организации.
3. Ограничения на участие спортсменов, не имеющих права выступать за спортивные сборные команды Российской Федерации, утвержденные в соответствии с частью 1 настоящей статьи, предусматривают требования к:
1) общему количеству спортсменов, которые могут одновременно принимать участие в спортивном соревновании согласно правилам соответствующего вида спорта;
2) общему количеству спортсменов, которые могут быть заявлены физкультурно-спортивной организацией на матч спортивного соревнования в соответствии с положением (регламентом) о таком соревновании;
3) общему количеству спортсменов, которые могут быть заявлены физкультурно-спортивной организацией на участие в соответствующем спортивном соревновании в соответствии с положением (регламентом) о таком соревновании;
4) спортивным результатам и общему количеству матчей, в которых участвовал спортсмен в составе спортивных сборных команд иностранных государств;
5) возрасту спортсмена;
6) периоду постоянного проживания спортсмена в Российской Федерации;
7) периоду прохождения спортсменом спортивной подготовки в Российской Федерации;
Крутой спортивным результатам, показанным спортсменом по итогам его выступления за физкультурно-спортивные организации, осуществляющие свою деятельность на территории Российской Федерации;
9) наличию у соответствующей общероссийской спортивной федерации, спортивной лиги программ развития вида спорта, предусматривающих мероприятия по развитию детско-юношеского спорта, и результатам их выполнения.
4. Предусмотренные настоящей статьей ограничения на участие спортсменов, не имеющих права выступать за спортивные сборные команды Российской Федерации, в международных спортивных соревнованиях и (или) во всероссийских спортивных соревнованиях по командным игровым видам спорта в соответствии с частью 1 настоящей статьи устанавливаются в отношении каждого командного игрового вида спорта в объеме, определяемом с учетом особенностей соответствующего вида спорта или одной из его дисциплин.
5. Организаторы спортивных соревнований обязаны:
1) включать в положения (регламенты) о соответствующих спортивных соревнованиях требования о соблюдении ограничений, предусмотренных настоящим Федеральным законом, на участие в них спортсменов, не имеющих права выступать за спортивные сборные команды Российской Федерации, и предусматривать санкции за их нарушение;
2) информировать о примененных санкциях федеральный орган исполнительной власти в области физической культуры и спорта.
6. Контроль за соблюдением предусмотренных настоящей статьей особенностей участия спортсменов, не имеющих права выступать за спортивные сборные команды Российской Федерации, в международных спортивных соревнованиях и (или) во всероссийских спортивных соревнованиях по командным игровым видам спорта осуществляется в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта.
Записан
Shmel-zu-zu
Модератор
*****
Сообщений: 13892


Я пришел с миром


WWW
« Ответ #2 : 19 Октября 2017, 16:47:12 »

это всем: Статья 24. Права и обязанности спортсменов

1. Спортсмены имеют права на:
1) выбор видов спорта;
2) участие в спортивных соревнованиях по выбранным видам спорта в порядке, установленном правилами этих видов спорта и положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях;
2.1) включение в составы спортивных сборных команд Российской Федерации при условии соответствия критериям отбора спортсменов и соблюдения установленного статьей 36 настоящего Федерального закона порядка формирования спортивных сборных команд Российской Федерации;
(п. 2.1 введен Федеральным законом от 07.05.2009 N 82-ФЗ)
3) получение спортивных разрядов и спортивных званий при выполнении норм и требований Единой всероссийской спортивной классификации;
4) заключение трудовых договоров в порядке, установленном трудовым законодательством;
5) содействие общероссийских спортивных федераций по выбранным видам спорта в защите прав и законных интересов спортсменов в международных спортивных организациях;
6) осуществление иных прав в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. Спортсмены обязаны:
1) соблюдать требования безопасности во время участия в физкультурных мероприятиях и спортивных мероприятиях, тренировочных мероприятиях и при нахождении на объектах спорта;
(в ред. Федерального закона от 06.12.2011 N 412-ФЗ)
2) соблюдать антидопинговые правила, предусмотренные статьей 26 настоящего Федерального закона;
(п. 2 в ред. Федерального закона от 07.05.2010 N 82-ФЗ)
2.1) предоставлять информацию о своем местонахождении в соответствии с общероссийскими антидопинговыми правилами в целях проведения допинг-контроля;
(п. 2.1 введен Федеральным законом от 07.05.2010 N 82-ФЗ)
3) соблюдать этические нормы в области спорта;
3.1) не принимать участие в азартных играх в букмекерских конторах и тотализаторах путем заключения пари на официальные спортивные соревнования по виду или видам спорта, по которым они участвуют в соответствующих официальных спортивных соревнованиях;
(п. 3.1 введен Федеральным законом от 23.07.2013 N 198-ФЗ)
4) соблюдать положения (регламенты) о физкультурных мероприятиях и спортивных соревнованиях, в которых они принимают участие, и требования организаторов таких мероприятий и соревнований;
5) соблюдать санитарно-гигиенические требования, медицинские требования, регулярно проходить медицинские обследования в целях обеспечения безопасности занятий спортом для здоровья;
6) исполнять иные обязанности в соответствии с законодательством Российской Федерации.

ща про физиков...
Записан
Shmel-zu-zu
Модератор
*****
Сообщений: 13892


Я пришел с миром


WWW
« Ответ #3 : 19 Октября 2017, 17:05:08 »

это всем: Статья 24. Права и обязанности спортсменов

1. Спортсмены имеют права на:
1) выбор видов спорта;
2) участие в спортивных соревнованиях по выбранным видам спорта в порядке, установленном правилами этих видов спорта и положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях;
2.1) включение в составы спортивных сборных команд Российской Федерации при условии соответствия критериям отбора спортсменов и соблюдения установленного статьей 36 настоящего Федерального закона порядка формирования спортивных сборных команд Российской Федерации;
(п. 2.1 введен Федеральным законом от 07.05.2009 N 82-ФЗ)
3) получение спортивных разрядов и спортивных званий при выполнении норм и требований Единой всероссийской спортивной классификации;
4) заключение трудовых договоров в порядке, установленном трудовым законодательством;
5) содействие общероссийских спортивных федераций по выбранным видам спорта в защите прав и законных интересов спортсменов в международных спортивных организациях;
6) осуществление иных прав в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. Спортсмены обязаны:
1) соблюдать требования безопасности во время участия в физкультурных мероприятиях и спортивных мероприятиях, тренировочных мероприятиях и при нахождении на объектах спорта;
(в ред. Федерального закона от 06.12.2011 N 412-ФЗ)
2) соблюдать антидопинговые правила, предусмотренные статьей 26 настоящего Федерального закона;
(п. 2 в ред. Федерального закона от 07.05.2010 N 82-ФЗ)
2.1) предоставлять информацию о своем местонахождении в соответствии с общероссийскими антидопинговыми правилами в целях проведения допинг-контроля;
(п. 2.1 введен Федеральным законом от 07.05.2010 N 82-ФЗ)
3) соблюдать этические нормы в области спорта;
3.1) не принимать участие в азартных играх в букмекерских конторах и тотализаторах путем заключения пари на официальные спортивные соревнования по виду или видам спорта, по которым они участвуют в соответствующих официальных спортивных соревнованиях;
(п. 3.1 введен Федеральным законом от 23.07.2013 N 198-ФЗ)
4) соблюдать положения (регламенты) о физкультурных мероприятиях и спортивных соревнованиях, в которых они принимают участие, и требования организаторов таких мероприятий и соревнований;
5) соблюдать санитарно-гигиенические требования, медицинские требования, регулярно проходить медицинские обследования в целях обеспечения безопасности занятий спортом для здоровья;
6) исполнять иные обязанности в соответствии с законодательством Российской Федерации.

ща про физиков

Цитировать
Сейчас опять удалят, лучше создайте отдельную тему, там можно все это обсудить.
что удалят?
Записан
Домино
РГ
*****
Сообщений: 711


Сургут - ХМАО - Югра


« Ответ #4 : 19 Октября 2017, 17:10:29 »

это всем: Статья 24. Права и обязанности спортсменов

1. Спортсмены имеют права на:
1) выбор видов спорта;
2) участие в спортивных соревнованиях по выбранным видам спорта в порядке, установленном правилами этих видов спорта и положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях;
2.1) включение в составы спортивных сборных команд Российской Федерации при условии соответствия критериям отбора спортсменов и соблюдения установленного статьей 36 настоящего Федерального закона порядка формирования спортивных сборных команд Российской Федерации;
(п. 2.1 введен Федеральным законом от 07.05.2009 N 82-ФЗ)
3) получение спортивных разрядов и спортивных званий при выполнении норм и требований Единой всероссийской спортивной классификации;
4) заключение трудовых договоров в порядке, установленном трудовым законодательством;
5) содействие общероссийских спортивных федераций по выбранным видам спорта в защите прав и законных интересов спортсменов в международных спортивных организациях;
6) осуществление иных прав в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. Спортсмены обязаны:
1) соблюдать требования безопасности во время участия в физкультурных мероприятиях и спортивных мероприятиях, тренировочных мероприятиях и при нахождении на объектах спорта;
(в ред. Федерального закона от 06.12.2011 N 412-ФЗ)
2) соблюдать антидопинговые правила, предусмотренные статьей 26 настоящего Федерального закона;
(п. 2 в ред. Федерального закона от 07.05.2010 N 82-ФЗ)
2.1) предоставлять информацию о своем местонахождении в соответствии с общероссийскими антидопинговыми правилами в целях проведения допинг-контроля;
(п. 2.1 введен Федеральным законом от 07.05.2010 N 82-ФЗ)
3) соблюдать этические нормы в области спорта;
3.1) не принимать участие в азартных играх в букмекерских конторах и тотализаторах путем заключения пари на официальные спортивные соревнования по виду или видам спорта, по которым они участвуют в соответствующих официальных спортивных соревнованиях;
(п. 3.1 введен Федеральным законом от 23.07.2013 N 198-ФЗ)
4) соблюдать положения (регламенты) о физкультурных мероприятиях и спортивных соревнованиях, в которых они принимают участие, и требования организаторов таких мероприятий и соревнований;
5) соблюдать санитарно-гигиенические требования, медицинские требования, регулярно проходить медицинские обследования в целях обеспечения безопасности занятий спортом для здоровья;
6) исполнять иные обязанности в соответствии с законодательством Российской Федерации.

ща про физиков...

Спасибо.
Раньше написать не мог ?
Записан
Shmel-zu-zu
Модератор
*****
Сообщений: 13892


Я пришел с миром


WWW
« Ответ #5 : 19 Октября 2017, 17:42:35 »

Про физиков... там в принципе выходит все тож самое, что и с клубами...  вся завязка идет к тому кто есть субъект физры и спорта...  это граждане, занимающиеся физической культурой, спортсмены и их коллективы (спортивные команды), зрители, спортивные судьи, тренеры и иные специалисты в области физической культуры и спорта в соответствии с перечнем таких специалистов, утвержденным федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта...

вторая привязка (обобщу) к тому, что должны быть утверждены правила проведения спортивного мероприятия, где по сути и должен быть расписан порядок подачи заявки спортсмена на гонку и условия его допуска (требования к спортсмену всякие разные). Также в указанных правилах можно устанавливать всякую всячину в виде каких-то дополнительных требований (ну например наличие чипа у собаки, количество стартов одной собаки и тыды... ну или как иногда в мидах ставят время, после которого тебя до следующего этапа не пускают.)

Отсюда... что клуб, что физическое лицо могут заявить на гонку спортсмена, надо внимательно смотреть положение по гонке и там же будет вся дичь и про невозвраты денег и про доп страховки, справки, квалификации и тыды....

Это если мероприятие проводит спорт организация...

Цитировать
Спасибо.
Раньше написать не мог ?
  хи-хи хи-хи хи-хи вот они... наши спарсмены  хи-хи хи-хи хи-хи хи-хи яб матюкнулся, да забанят Одмины)))) Ребят, мульонный раз повторюсь, это вам прежде нужно, качните этот закон с гаранта из сети или консультанта и почитайте... там не очень много... но нудно...


вот про оргов понятие - организатор спортивного соревнования - юридическое лицо, которое утверждает положение (регламент) спортивного соревнования, определяет условия и календарный план его проведения, условия допуска к участию в спортивном соревновании, порядок выявления лучшего участника или лучших участников, порядок организационного и иного обеспечения спортивного соревнования, обеспечивает финансирование спортивного соревнования в утвержденном им порядке, а также осуществляет иные полномочия в соответствии с настоящим Федеральным законом.

Обычно, на практике и надеюсь сильно спорить никто не станет, но если орги твои карифаны, то проблем с заявкой вааще нету нисмотря ни на что))))))))) ну эт так...

всяк мероприятия со стороны РКФ, СКОР, других шайтан организаций... насколько вкурсе, то они просто общественные организации и от спорта стоят далико в связи с чем любой документ от такой организации, который подтверждает породу собаки, устанавливает ее рабочесть и тыды - это не документ, а туалетная бумага, за которую одни люди зачем-то дают денег другим, более продвинутым людям))))) (могу в части спорта чот не уточнить ибо читать еще уставы этих сектанских обществ я не хочу, блевать тянет))))



Может орги пояснят причину не возврата денег, но по себе могу сказать, что когда мутишь чего глобальное и оно связано с финансами, я для себя тоже решил - утром деньги вечером стулья... если человек заявился, оплатил, я эти деньги пустил в мероприятие, а потом мне человек дает отлуп ибо нашел место вкуснее, я тоже старался как - то расчитаться, но люди то как правило и спасибо сказать не умеют, да и ведут себя часто во благо себя любимого, посему я то еще может и верну денег, но такой человек получается меня подводит, т.к. я свои ему отдаю, а его я уже вложил или расчитывал вложить... короче я перестаю дальнейшее общение с такими великими планерами своего личного времени.

Что делать, если трасса к примеру не готова или еще чего... четкого ответа пока не дам, еще почитаю на досуге, но предварительно могу сказать, что обязанность заявить о том, что в ходе спорт мероприятия жизнь и здоровье спортсмена подвергается опасности ВОЗЛОЖЕНА НА САМОГО СПОРТСМЕНА. Следовательно, если тот исполнит свою обязанность (как в законе не прописано, должно быть в правилах гонки значит, но я думаю в любом случае внести это замечание в протокол надо будет), дальше надо смотреть... ведь трасса может быть хорошая, потом еще она как тут будет одобрена Минспортом (тут никто и никогда ничо не предъявит), но как было выпал снег или лил дождь, все залил... бегать как бы можно, но кому-то не кайф, а вернуть то уже чего? Все вложено в гонку, погода от оргов не зависит... это этот... как его... ну визувий извергся и все умерли корочи по независящим от них обстоятельствам... т.е. это определенная степень риска, которая есть везде и при покупке щенков и при всяких вязках и тыды.  

Цитировать
Вань, правда, давай отдельную темку...интересно все это пообсуждать... А тут усе удаляют, что не по теме)))
не хочу темы про ЕС тянуть в свой юр раздел  хи-хи хи-хи хи-хи хи-хи фуфуфу гадасть  хи-хи

Если Олег любезно перенесет в юр раздел, то спасибо скажу, а то я могу порезать/разделить тему только, боюсь накосячу ща и все сотру случайно да и когда темы разделяю не там где я модератор, чот тупки какие-то вечно случаются и все не там сохраняется или улетает ваще... плюс инет скачет на работе сегодня весь день...

Олег, если считаешь тут это лишним, будь другом, подсоби с переносом юр писанины в раздел юридический ибо флейма, а можешь в карзину... пусть сами учаца  хи-хи хи-хи хи-хи хи-хи хи-хи с 502 сообщения и все последующие... были какие-то темы отдельные по документам ЕС, наверное не туда тоже, а лан, кидай в юр раздел, обзову ее как-то типа Учим физру  я сегодня добрый
« Последнее редактирование: 19 Октября 2017, 17:51:50 от Shmel-zu-zu » Записан
Андрей М
Ветеран
*****
Сообщений: 2559


СКК "Тандем" Санкт-Петербург


« Ответ #6 : 19 Октября 2017, 18:20:59 »


Цитировать
Про физиков... там в принципе выходит все тож самое, что и с клубами..

Вань, ну согласись, не совсем тоже самое... По Закону, получается, что в спортивных мероприятиях принимают участие шпорцмены, а физкультурники и прочие сочувствующие участвуют в спортивно-массовых мероприятиях и прочих шоу...
Записан



"Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне - можно"
Vesta
Ветеран
*****
Сообщений: 994



« Ответ #7 : 19 Октября 2017, 19:20:06 »


Цитировать
Про физиков... там в принципе выходит все тож самое, что и с клубами..

Вань, ну согласись, не совсем тоже самое... По Закону, получается, что в спортивных мероприятиях принимают участие шпорцмены, а физкультурники и прочие сочувствующие участвуют в спортивно-массовых мероприятиях и прочих шоу...


Именно!!!
В спорт. мероприятиях никак нельзя прийти и сказать, что я  - пупкин,  хочу на олимпиаду, готов заплатить стартовый взнос и справка у меня есть. Нее, его (спортсмена) кто-то делегировать должен и отвечать за него, а также защищать его.
Спортсмен - это тот который зарплату за спорт получает.
И работодатель его на мероприятия делегирует, страхует, все оплачивает, включая всяко-разно взносы и командировки.
В этом случае при мероприятиях возникают отношения между организациями (к слову НК как раз для них и пишет об освобождении от НДС) и защищает их арбитраж.
Спортсмена  в свою очередь  защищает ТК (трудовой кодекс).

А вот физика, который не спортсмен, ни ТК, ни арбитраж не защитит в данном случае.
Как раз поэтому ГК, а из ГК и и ЗоЗПП, ибо соревнования больше всего на услугу похожи.
И таки раз НК говорит, что услуга (что для целей НДС, что для черта лысого), значит это услуга независимо от субъекта ее юзающего. А закон о спорте - это какая-то другая совсем песня, он же не товарно-денежные отношения регулирует, не гражданско-правовые, а скорее организационно-административную часть.

Что касается того, что потребитель запросил услугу, а потом раздумал и не оплатил, то тут и закон на стороне орга, т.к потребитель должен оплатить фактически понесенные расходы. Второй вопрос, как орг будет их осмечивать и доказывать  Подмигивающий. Боюсь не все орги готовы свою бухгалтерию показывать  ведут нормальную бухгалтерию ))). Имхо для соблюдения баланса интересов сторон в случае отказа от участия орги должны возвращать взнос,  забирая себе что-то типа неустойки, в случае если отказ от участия не был вызван серьезными причинами (типа болезнь участника или собак) или неисполнением оргом своих обязательств. К примеру взнос 1000 руб, возвращается 700, 300 - неустойка, которая и пойдет на покрытие фактически понесенных.
Записан
Shmel-zu-zu
Модератор
*****
Сообщений: 13892


Я пришел с миром


WWW
« Ответ #8 : 19 Октября 2017, 19:23:35 »

Андрей, я ща с мобилки, вопрос понял, смогу завтра собрать нормативку, но по закону я точно имею право заявиться как физик, однако дальше надо смотреть правила гонки которые орги замутят, скажем они, в зависимости от уровня гонки местами могут, а местами обязаны устанавливать к заявившимся доп требования. Лично по себе могу сказать... Блин, яж не того, короче часто встречал ситуацию когда человек не будучи в клубе спокойно выступал. Лет 10 назад например я просто на собак все что надо представил и заявку через форум... Потом мне стало влом и нас (некоторых) по блату силком писали и за нас заявки кидали... Закон о физре называет физиков по разному, но везде спортсмен определенного уровня идёт, так что закон физиков точно не ограничивает. Ясное дело не может сразу человек прийти с улицы на отбор, но пройдя определенный набор спортов он такое право имеет. Просто далее включается механизм отбора... Скажем на месте решающей организации яб многих уже на стадии обсуждения из сборной выкинул или не допустил бы. Тут уже немного другое
Записан
Natafffka
Пользователь
**
Сообщений: 64


Федерация ездового спорта Калужской области


« Ответ #9 : 19 Октября 2017, 21:01:04 »

надо смотреть правила гонки которые орги замутят, скажем они, в зависимости от уровня гонки местами могут, а местами обязаны устанавливать к заявившимся доп требования.
Вот.. В зависимости от уровня гонки, если мы проводим свои чемпионаты, при подписании порядка проведения, обязательным условием Минспорта является страховка и мед.справка, если этого не прописано, Министр его не подписывает и это не зависимо даже от того на сколько хорошо ты знаешь самого министра. В остальном спорт новый особо не придирались в этом году, главное, чтоб не были нарушены правила. Если конечно не удалят, затрону в этой теме именно ЧР, если внимательно прочитать положение, а именно обратить внимание на таблицы, в них черным по белому написан допуск спортсменов: взрослые не ниже 2-го взрослого разряда, юниоры 3-й взрослый, 1-й юношеский, как ФЕСР обойдут этот момент понятия не имею, но принимают всех и без разрядов. Мы своих везем с разрядами соответствующими уровню гонки.
« Последнее редактирование: 19 Октября 2017, 21:11:09 от Natafffka » Записан

Спортивный клуб "Авангард"
Андрей М
Ветеран
*****
Сообщений: 2559


СКК "Тандем" Санкт-Петербург


« Ответ #10 : 19 Октября 2017, 21:02:01 »

Дык, нет же, мой перепончатокрылый друг, я не об этом... (в смысле, ничего ты не понял).
Смотри, ФЗ даёт очень широкое определение понятию "спортсмен", т.е. это любое физическое лицо, занимающееся видом спорта и участаующее в соревнованиях (см. определение). Соответственно любой физик, заявившейся на соревнования и соответствующий требованиям, предъявляемым Положением, почитает себя за спортсмена. Но тут есть нюанс - соревнование должно быть соревнованием, а не авторской гонкой.
Записан



"Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне - можно"
Shmel-zu-zu
Модератор
*****
Сообщений: 13892


Я пришел с миром


WWW
« Ответ #11 : 19 Октября 2017, 22:11:38 »

Ребят, завтра, бесит с мобилы)))) я понял вопросы, постараюсь ответить по человечьи.
Записан
Shmel-zu-zu
Модератор
*****
Сообщений: 13892


Я пришел с миром


WWW
« Ответ #12 : 20 Октября 2017, 10:00:34 »

Цитировать
В спорт. мероприятиях никак нельзя прийти и сказать, что я  - пупкин,  хочу на олимпиаду, готов заплатить стартовый взнос и справка у меня есть. Нее, его (спортсмена) кто-то делегировать должен и отвечать за него, а также защищать его.
Спортсмен - это тот который зарплату за спорт получает.
И работодатель его на мероприятия делегирует, страхует, все оплачивает, включая всяко-разно взносы и командировки.
В этом случае при мероприятиях возникают отношения между организациями (к слову НК как раз для них и пишет об освобождении от НДС) и защищает их арбитраж.
Спортсмена  в свою очередь  защищает ТК (трудовой кодекс).
тут ты не ошибаешься, но несколько нужно уточнить.

В законе как такового запрета на участие ЛЮБОГО физ лица в мероприятии нет, НО, что нужно учитывать.
1. Нужно внимательно изучить понятийный аппарат ибо закон дает градацию от обычного физкультурника до спортсмена олимпийца (это по линии только спортсменов)
2. Есть четкая градация по уровню соревнований
3. Есть градация по уровню организаторов соревнований

Т.е. смотрите, если совсем кратко и примитивно по структуре в общем, просто даже мне сложно сразу взять и расписать все конкретно по определениям, это уже не задача для спортсмена, это для оргов и минспорта, а спортсмену надо знать гораздо меньше, но в общем понимать:

Начинается все просто с физкультуры, затем закон описывает выше и выше по спортсменам, организациям и уровню соревнований. По мере повышения уровня спортсмена (от физкультурника до например олипийца) - повышается и уровень гонки, а каждая гонка и организатор в зависимости от статуса может проводить начиная от спорт мероприятий, до олимпиады... даже на олимпиаде все помнят о возможности выступать под нейтральным флагом (это когда ты не от какой-то страны а типа сам по себе).

Скажем каков, примитивно, общий порядок во всем спорте... есть просто физкультурник, он не состоит в клубах, есть клубный спортсмен... разница между ними какова? По сути физик одиночка сам себе и клуб и тренер и источник финансов и все прочее, а клубник платит взносы, может заключать договора и получать зарплату, может быть обычным альтруистом, его интересы должен представлять клуб, сообщество, федерация и тыды... разница в заявках лишь в том, что одиночка сам себе решает где выступать, а за клубника это должен делать клуб... больше нету разницы. Далее как... например берем самое простое спорт сообщество, оно скажем может организовать гонки не выше районной и такую гонку в календарь можно заявить за месяц (или три, я не помню, это не суть), а не в годовой план, хотя можно и в годовой. Дальше орги должны иметь положение в котором прописаны условия для заявившихся и там не должно быть ограничений по клубникам и не клубникам, не должно по идее быть и разделения по породам, разделение может быть только скажем по мальчикам и девочкам, по количеству собак в "снаряде", по видам снарядов (нарты, скутеры и прочее). На район особых требований ни к кому быть не может... потом, одиночка продолжает все решать сам, а клуб должен выставить к примеру всех своих для того, чтобы потом понять кого он оставит дальше тренироваться, а кто из его спортсменов будет заявлен на гонку более высокого уровня, а одиночка опять сам смотрит... Так выше и выше и выше до например отборочных... на этом уровне, если клуб выставил лучшего представителя (опять же должны быть какие-то квоты, а они зависят от тех результатов, которые показали ранее), то там уже орги имеют больше прав и могут по разным причинам принимать решения по недопуску, тут у них уже появляется больше прав, они уже могут сами формировать сборные... Если простой одиночка отвечает требованиям к отбору, то он ничем не уступает клубнику... Все остальное это просто как сложена практика, а практика в ЕС пока от закона стоит на таком отдалении, что многие о наличии закона о физре и спорте даже не подозревают....

Просто знакомясь с положением гонок надо указывать организаторам на определенные моменты ибо некоторые спорт мероприятия - официальные, по положениям, явно ограничивали права ряда лиц и это могло бы стать поводом для жалобы в Минспорт, а там вплоть до........... санкции короче... практика в ЕС обычная, она вся больше завязана на личных отношениях междусобойчиках и тыды чем на каких-то нормах и отсюда у тех кто пытается сравнить с тем, как быть должно - происходит кахххгнитивный диссонанс)))
« Последнее редактирование: 20 Октября 2017, 11:40:22 от Shmel-zu-zu » Записан
Vesta
Ветеран
*****
Сообщений: 994



« Ответ #13 : 20 Октября 2017, 17:51:34 »

Вань,

Какой закон защищает права одиночек (не входящих в члены юриков любой ОПФ)? Каковы права  участника?
Каковы обязанности оргов соревнований, в том числе взимающих плату за участие, в том числе перед одиночками? - я такой нормативки не нашла.

Записан
Shmel-zu-zu
Модератор
*****
Сообщений: 13892


Я пришел с миром


WWW
« Ответ #14 : 23 Октября 2017, 09:42:25 »

Смотри... давай немного с другой стороны...
Вопрос - какой закон РАЗДЕЛЯЕТ физика с улицы и клубника?
Ответ - никакой!
Вопрос - чем регламентируется проведение соревнований?
Ответ - общий закон - закон о физической культуре и спорте, на втором месте - правила ЕС, не третьем месте правила конкретной гонки!
Вопрос - выделяет ли закон о физической культуре и спорте отдельно физиков одиночек и клубников?
Ответ - нет, закон о физической культуре и спорте выделяет уровни спортсмена, куда включены такие категории спортсменов как адаптивные, международники, физкультурники, обычные спортсмены, профессиональные спортсмены, паралимпийцы и олимпийцы и тыды (в законе расписано кто есть кто можем отдельно обсудить).
Вопрос - как физику с улицы заявиться на гонку?
Ответ - организатор гонки в своем положении ДОЛЖЕН: - указывать характер гонки (районная, районная отборочная, окружная, городская, субъектовая, общероссийская, международная и т.д.), - установить порядок заявок на гонку, требования к спортсменам (например заявки подаются письменно на такой-то адрес, представляются сканы таких то документов, при себе иметь оригиналы и копии таких то документов, заявки принимаются от - перечисляем кого и тыды) на данном этапе, если гонка просто к примеру районного масштаба, несет обычно спортивно массовый характер, то, ЕСЛи орги это спорт организация, которая проводит официальное спорт мероприятие, то нету права брать и не допускать человека по причине того, что он с улицы... это повод обжаловать решения таких оргов в Минспорт, это повод отбора лицензии...

продолжение следует...
Записан
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


  Rambler's Top100  Яндекс цитирования     
Страница сгенерирована за 0.078 секунд. Запросов: 21. Powered by SMF 1.1.2 | SMF © 2006, Simple Machines LLC