Сибирский Хаски - Хаски Форум

щенки хаски

ездовой спорт

выставки

15 Ноября 2018, 19:51:23 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Щенок 6 мес бросается на хозяина  (Прочитано 11621 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Ela
Старожил
****
Сообщений: 377



« Ответ #45 : 04 Сентября 2017, 10:16:58 »

Господи, ну почему все поголовно считают, что собаку служебника, щенка, недопеска, надо мутузить и мочить?! при дрессировке, воспитании, общении


Вот есть такие кинологи, у которых в определенных кругах хорошая репутация, как принято считать. И к таким по незнанию попадают новички. Это уже потом ищешь альтернативную информацию и для себя решаешь, подходит или нет тебе это. А кто-то остается и продолжает учиться у такого кинолога. Вот, например, как нам преподавали команду "Нельзя" - команда с обязательным болевым воздействием (ну пока щенок, ясно, что там и шлепка достаточно) . Объяснение такое было - типа, у собаки должно закрепиться, что "Нельзя" - это пипец, как плохо и недопустимо и что при этом у него сработает память на тот болевой шлепок. Ну а чем старше собака и крупнее, тем "шлепок" должен быть более ощущаем. Раздавала она пинки шпицам даже((  Увы, у нас вот такой был негативный опыт с кинологом, хорошо, что недолго
Записан

Техас, Юта и Айова: акция "Собери Америку у себя дома!" в самом разгаре.
Кира_К
Ветеран
*****
Сообщений: 2622


"Во сказал.."(с)


« Ответ #46 : 04 Сентября 2017, 11:12:57 »

Насчет Цезаря Милана и эшо - спорно весьма, он сам противник таких методов. По поводу -шоу-мена - ну и..  При этом  он , как ни странно - почему- то всегда прав и у ВСЕХ владельцев поголовно - одни и те же ошибки. И  он , как раз - не собак , а хозяев учил , вправляя им мозги. Я не фанат Цезаря, но и у него можно многое взять - в частности- КАК понизить статус собаки БЕЗ прижиманий к полу, без зажиманий морды успокоить, как научить НЕ охранять свою миску,свое место от хозяина.
Но  Не об этом.
Я вам говорила,  что провокация  агрессии - как метод воспитания-  никуда не годный метод. Нужно голову включать, чтобы добиться от щенка доверия без этого , чтобы он не ожидал подвоха от хозяина и не доходить до прижиманий, не учить его , что против силы только сила..
имея на данный момент 4 собаки,старшему 4,5 года,младшей 9 мес - я ,честно говоря,вообще не понимаю ,когда говорят об агрессии ЩЕНКА на хозяина( если только хоз САМ этого не добился,своим " воспитанием")
Цитировать
http://Ризенша в 10 месяцев мне в лицо летела не раз. Я ее обламывала серьезно. Но в итоге обе эти собаки были самыми надежными товарищами, работали отлично
  С хаски так не будет. Хаски если идет убивать-  он убьет. НЕ работает !!  с хаски СИЛА против силы!! Если хась  в 10 мес пойдет на хоза - ЭТО  Сломанная психика у собаки... Априори -   у хаски  НЕ ДОЛЖНО быть агрессии на человека  и никакой "  альфистости" - это в породе ЗАЛОЖЕНО( только по отношению к сородичам)

  А  " сила духа" у хаски - это  когда она бежит- сила  духа и воля к победе - вот тут надо ее  воспитывать, а не у миски провоцировать. и ломать под себя при случае.
мы о  ВОСПИТАНИИ щенка говорили тут, а не о КОРРЕКТИРОВКЕ поведения взрослой собаки, если  чЁ.
 Это-  если коротко и чтобы более к этому не возвращаться. На этом  я закончу толочь воду в ступе- вы НЕ слышите и сравнивайте воспитание ездовой  с  бойцовыми и служебниками ( у которых, как раз агрессия к человеку в крови -для того и выводились) ...   - Время покажет ...
 А то и так далековато ушли от основной темы   и ее автора..
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2017, 12:23:38 от Кира_К » Записан
Brovka
Постоялец
***
Сообщений: 114


Грета Хаскопеевна Шильц


« Ответ #47 : 04 Сентября 2017, 12:07:03 »

Цитировать
провокация  агрессии - как метод воспитания
Где? копание в миске щенка - провокация агрессии? Имхо, обычное действие - пищу в миске помешать. Ежли это агрессию провоцирует, то надо это купипровать. Провокация агрессии - дразнить щенка, причинять ему незаслуженные болевые ощущения. А копание в миске - обычная процедура, как и лазанье в пасть, между пальцами и осмотр ушей.

Цитировать
При этом  он , как ни странно - почему- то всегда прав и у ВСЕХ владельцев поголовно - одни и те же ошибки. И  он , как раз - не собак , а хозяев учил , вправляя им мозги. Но  Не об этом.
спорить не буду, ибо спорить с фанатами "кумиров народных" - бесполезняк и не стоит потраченного времени.

Цитировать
Вот, например, как нам преподавали команду "Нельзя" - команда с обязательным болевым воздействием (ну пока щенок, ясно, что там и шлепка достаточно) . Объяснение такое было - типа, у собаки должно закрепиться, что "Нельзя" - это пипец
А существует команда "нельзя!" такая? Вообще-то есть команда "Фу!" (ну, эт у кинологов, а тут речь о кинологе идет, у обывателей даже "Нет!" водится - у американцев переняли), и она норматив обязательный. И абсолютно не обязательно при ее отработке болевое воздействие применять. А вот ежли отучать брать из чужих рук и с земли поднимать - то там да, имеет место быть болевое воздействие и никаких команд при этом. Но эти навыки в наше время - вопрос жизни и смерти собачки, оттого болевое воздействие оправдывает себя.
Цитировать
С хаски так не будет. Хаски если идет убивать-  он убьет.
А фила, как Вы думаете, кусается и играется с рукавчиком? Нет, она убивает (и никогда не будет жрать за рукав, если остальные части фигуранта не защищены). Она в голову идет и в горло. Кстати, я про аборигенную филу говорю, а не про тот мусор ФЦИшный, который филой в Европе кличут. Эти вообще не опасные, да еще и трусливые в подавляющем большинстве. И ризенша (это не шибко для ризенов типично, но у меня она чуток нестандартная была) тоже именно убивать шла. В горло. Собаку вообще-то принимать уметь надо, тогда не убъет. Фигурантов УЧАТ принимать самых разных собак)))). Меня тоже учили).
Записан

Бровка - это же хвостик шушпанчика!
Brovka
Постоялец
***
Сообщений: 114


Грета Хаскопеевна Шильц


« Ответ #48 : 04 Сентября 2017, 12:10:57 »


Цитировать
у хаски  НЕ ДОЛЖНО быть агрессии на человека  и никакой "  альфистости" - это в породе ЗАЛОЖЕНО
Я очень сильно сомневаюсь, что тот щен альфистый. А вот то, что он трусоватую хозяйку не хочет слушаться - вполне. Он видит, что она слабее его и не считает нужным омеге подчиняться. Это лайкоид, они слабых чувствуют еще лучше, чем остальные.

Цитировать
ЭТО  Сломанная психика у собаки...
Не факт. Причины могут и не в собаке крыться.
Записан

Бровка - это же хвостик шушпанчика!
Лягушка Ксю
Ветеран
*****
Сообщений: 799



« Ответ #49 : 04 Сентября 2017, 12:22:36 »

Цитировать
А фила, как Вы думаете, кусается и играется с рукавчиком? Нет, она убивает

Цитировать
толочь воду в ступе- вы НЕ слышите и сравнивайте воспитание ездовой  с  бойцовыми и служебниками ( у которых, как раз агрессия к человеку в крови -для того и выводились) ..
Вот это как бы ответ, на все  Ваши посты, Вы сравниваете служебников с ездовыми, а их нельзя сравнивать ВООБЩЕ. И мы держали ризенов раньше, да они замечательные, но совершенно отличаются от хаски. Все эти собаки и заточены на то, что бы сторожить, охранять и защищать, поэтому, возможно, и проявляют они агрессию, при недостаточном воспитании и при сложном характере. А хаски не ДОЛЖНЫ проявлять агрессию к человеку, и если они это делают, то это сломаная психика у собаки. Зачем Вы каждый раз их сравниваете со служебниками, они другие да-да
Записан
Brovka
Постоялец
***
Сообщений: 114


Грета Хаскопеевна Шильц


« Ответ #50 : 04 Сентября 2017, 12:38:04 »

Цитировать
Вы сравниваете служебников с ездовыми, а их нельзя сравнивать ВООБЩЕ.
А охотников - можно сравнить? Мы и охотников держали...
Кстати, обозвать филу бойцовой собакой может только очень сильно дилетант. не были они бойцовыми НИКОГДА. Это охотник прежде всего, ищейка во вторую очередь и телохранитель - в третью.
И, да. "Врожденное отсутствие агрессии к человеку" и "Идет убивать" - как коррелирует? А никак. Не отсутствует у них агрессия, а владельцы, панически ее боясь (ибо есть она - и весьма неигрушечная), с детства воспитывают щенка приветливым ко всем прохожим. У щенков ВСЕХ пород (и непород) есть период, когда они готовы облизывать всех и вся, и, ежли его в этот период будут все гладить и тискать - он и вырастет "лишенным агрессии к человеку". Даже если он фила аборигенная. А ежли отсутствие агрессии врожденное, так собачку и разозлишь фиг - взять тех же островных легавых, того же пойнтера. Или лабрадоров, неиспорченных коммерческой селекцией. Специально драконить будешь - оно либо бояться будет, либо играть. А тут полфорума глас вопиющего - помогите, хаски (врожлденно неагрессивная к человеку!!!!) жрется! И ведь никто не драконил, оно само так умеет, ежли видит в человеке слабину.
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2017, 12:46:42 от Brovka » Записан

Бровка - это же хвостик шушпанчика!
Кира_К
Ветеран
*****
Сообщений: 2622


"Во сказал.."(с)


« Ответ #51 : 04 Сентября 2017, 12:47:02 »

Просто оставлю это тут....
Фила бразилейро (бразильский фила, бразильский мастиф, англ. Fila Brasileiro) — это крупная рабочая порода собак, выведенная в Бразилии. Изначально созданный для поиска беглых рабов в тропических лесах, затем он использовался для охоты на крупного хищника, в качестве сторожевой и боевой собаки.
Невероятно подозрительные к чужим и это единственная порода, в стандарте которой прописана непереносимость к прикосновениям незнакомцев.
Записан
Marusik
Ветеран
*****
Сообщений: 3104



« Ответ #52 : 04 Сентября 2017, 12:48:34 »

Почему речь идет только о "сломанной" психике у этой собачки?
Может она в маму с папой на головушку скорбная?)
Записан

Owning siberian husky - shows should be a hobby and sled - religion.

Touch Down of Siberian Lady & W-Dream Master of Winners Valley Наша тема тут: http://husky.forum.ru/index.php/topic,19384.0.html
Кира_К
Ветеран
*****
Сообщений: 2622


"Во сказал.."(с)


« Ответ #53 : 04 Сентября 2017, 12:50:40 »

Цитировать
"Врожденное отсутствие агрессии к человеку" и "Идет убивать" - как коррелирует? А никак. Не отсутствует у них агрессия, а владельцы, панически ее боясь (ибо есть она - и весьма неигрушечная), с детства воспитывают щенка приветливым ко всем прохожим.
Коррелирует,  если у собаки сломана психика силовым воспитанием. Ваше высказывание только подтверждает тот факт, что  вы НИЧЕГО не знаете о породе СИБИРСКИЕ Хаски . Собак с агрессией на человека  чукчи  сразу убивали, как- то так.  Проявление агрессии - это брак.

Они от природы  САМИ с радостью лезут ко всем встречным- поперечным ласкаться и целоваться.
Забудьте уже  свой " опыт" с ризенами и филами, опыт своей мамы-  инструктора -  ХАСКИ -  они вообще ДРУГИЕ. Да и когда вы брали своего " рычащего" щенка-  смешно, месячный щенок рычит от агрессии.  От  страха, скорее, а вы еще  успокаиваете, зажимая морду.... ню ню...
но вы не слышите, правильно сами себя назвали- " упертая".
Посижу, почитаю, посмеюсь..
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2017, 13:00:09 от Кира_К » Записан
Кира_К
Ветеран
*****
Сообщений: 2622


"Во сказал.."(с)


« Ответ #54 : 04 Сентября 2017, 12:51:53 »


Цитировать
Почему речь идет только о "сломанной" психике у этой собачки?
тут речь уже не о щенке автора. Госпожа Brovka увела тему в сторону.
Записан
Brovka
Постоялец
***
Сообщений: 114


Грета Хаскопеевна Шильц


« Ответ #55 : 04 Сентября 2017, 12:57:03 »

Цитировать
Фила бразилейро (бразильский фила, бразильский мастиф, англ. Fila Brasileiro) — это крупная рабочая порода собак, выведенная в Бразилии. Изначально созданный для поиска беглых рабов в тропических лесах, затем он использовался для охоты на крупного хищника, в качестве сторожевой и боевой собаки.
Невероятно подозрительные к чужим и это единственная порода, в стандарте которой прописана непереносимость к прикосновениям незнакомцев.
Люблю педивикию. "Боевой" собакой филу можно с натяжкой назвать. Травильная она была.

Цитировать
Почему речь идет только о "сломанной" психике у этой собачки?
Да потому что ежли человек не умеет починить что-либо (или того хуже - не научился это юзать), то оно остается для него сломанным.
И на головушку я думаю там все нормально. Жаль, я далеко территориально живу, лучше все же увидеть и пообщаться с собакой, чем гадать на расстоянии....
Записан

Бровка - это же хвостик шушпанчика!
Aleu
Ветеран
*****
Сообщений: 6951


Дэниэл, Тобиас и Брюс-самые любимые и неповторимые


WWW
« Ответ #56 : 04 Сентября 2017, 13:11:54 »

А тут полфорума глас вопиющего - помогите, хаски (врожлденно неагрессивная к человеку!!!!) жрется! И ведь никто не драконил, оно само так умеет, ежли видит в человеке слабину.
А это оттого, что порода крайне популярна и разводят ее в том числе кто попало и как попало. Отбор как таковой там отсутствует, да еще зачастую закрепляется всякое нехорошее, агрессия и трусость в том числе...
Записан
PesnyaSevera
Ветеран
*****
Сообщений: 1081


« Ответ #57 : 04 Сентября 2017, 13:18:24 »

Ну вы и зажгли, горячие финские парни ) Про автора, тут варианта два - начнет читать и проблему решать, или испугается окончательно и собака через полгода окажется на пристройстве. Так что про тс скучно. А вот Brovka это интересно. Потому как на самом деле много толкового ей сказано. Кстати, о том, что хаски некорректно сравнивать с другими породами... да на самом деле корректно. У хасей есть свои нюансы, но при этом они все равно собаки. и ничто собачье им не чуждо. Однозначно, сложная порода, в этом плане, мои любимые легаши это мечта лентяя. А не менее любимые  финики - тоже мечта, правда, после года)))

Цитировать
Она в голову идет и в горло.
хаски не идет в лОбовуху. Он слишком эффективен и рационален. Он не сражаться топает ) он идет убить и не получить ни царапины. Они ломают шею, в варианте с боку\сзади. В горло и прочие красивости примитивные собаки не любят.
У каждой породы есть своя логика какая-то внутренняя. Чисто имхо, что кроме собачьих раскладов с хасями не лишнее будет вспомнить и диких животных. Потому как есть черты, которые в духе "ты из дикого леса дикая тварь" )
Записан
Brovka
Постоялец
***
Сообщений: 114


Грета Хаскопеевна Шильц


« Ответ #58 : 04 Сентября 2017, 13:32:38 »

Цитировать
А вот Brovka это интересно. Потому как на самом деле много толкового ей сказано.
Спасибо Вам за добрые слова!

Цитировать
Однозначно, сложная порода, в этом плане, мои любимые легаши это мечта лентяя. А не менее любимые  финики - тоже мечта, правда, после года)))
Мне, кстати, с немецкими легавыми проще - островные для меня сильно мягкие))). То есть я как бы нежно к ним ни относилась, а они будто чувствуют мою внутреннюю жесткость, и как-то мне кажется им не комфортно со мной. Особенно пойнтеры - сеттеры намного лучше в этом плане (а гордоны вообще клевые).
А финики - это кто? Финские шпицы?

Цитировать
хаски не идет в лОбовуху. Он слишком эффективен и рационален. Он не сражаться топает ) он идет убить и не получить ни царапины. Они ломают шею, в варианте с боку\сзади. В горло и прочие красивости примитивные собаки не любят.
Во, точно гончаки русские. У нас первая русская гончая еще в советские времена была, я родилась - Гильда уже была. Мать с ней работала по нормативам ДОСААФ. Так вот она очень интересно на фигуранта шла - ловко уворачивалась и старалась его за загривок взять. И, кстати, черные терьеры часто на загривок идут (шли по крайней мере тогда, когда у матери занимались).
Цитировать
Чисто имхо, что кроме собачьих раскладов с хасями не лишнее будет вспомнить и диких животных. Потому как есть черты, которые в духе "ты из дикого леса дикая тварь"
Вот, и с гончаками русскими так. Там много природного такого. Их, кстати, мало кто знает (не на вид, а именно как личностей), ибо охотники их вообще в сараях держат и не общаются фактически, любители их не держат. А собаки - очень интересные, хоть и с виду неказистые))).
Записан

Бровка - это же хвостик шушпанчика!
PesnyaSevera
Ветеран
*****
Сообщений: 1081


« Ответ #59 : 04 Сентября 2017, 13:35:00 »

Очень понравилось у лошадников, когда обсуждали  аборигенные породы. Точной цитаты не выдам, но по сути так, есть породы (все таки породы, а не виды) живности, которые... вполне могут обходится без человека вообще. и это вносит свои коррективы. Для большинства людей такие породы становятся адом(тупые, недрессируемые, непослушные, делают только то, что хотят, на хозяина плевать и т.д. и т.п. ))) ), для тех, кто справился - подарком. Хаски (не все, далеко не все, но по сравнению с другими породами, вполне многие) могут жить без людей. Получается такой хищничек типо лисы. Старые хаски, которые были с крепкой помесью аборигенов, это вообще было  увлекательно, воспитание начиналось чуть ли не с приручения. В отличие от любых других пород, хаски может "просто уйти",как действительно уйти, так и уйти из под контроля владельца и творить то, что нравится и плевать на человека с высокой ели. А потому что животное сильное, быстрое, реакция отменная,нам людям далеко до такого точно ) И надобно много уменья и хитрости, чтоб поладить с таким животным. "Культурные породы" проще для нас  хотя бы потому, что у самой наглой и офигевшей псины все равно на краешке сознания сидит, что без человека она не выживет. И мы этим всегда пользуемся, даже когда не думаем ничего подобного.
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


  Rambler's Top100  Яндекс цитирования     
Страница сгенерирована за 0.071 секунд. Запросов: 20. Powered by SMF 1.1.2 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
/_forum/index.php/topic,94562.45.html