Сибирский Хаски - Хаски Форум

щенки хаски

ездовой спорт

выставки

23 Ноября 2017, 03:14:58 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7 8   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Собака волк? Или разговоры о Псовых.  (Прочитано 38558 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
инженю
Ветеран
*****
Сообщений: 12271


Шайнис, Сулай, Нуксэ, Айдас, Байту, Мартини


« Ответ #15 : 17 Июня 2016, 14:08:30 »

Каких ещё? Шакал, с каким известы гибриды, недавно также был причислен к подвиду волка.
койот
К Виду Волк собака была отнесена в 1998 году. Латынь теперь canis lupus familiaris.
вообще-то canis - на латыни "собака". lupus - волк. Все названия видов семейства псовых начинаются с canis.
Записан

Собака как собака. Разве что красивая только, и псиной не пахнет. Kuzya
Гозя
Постоялец
***
Сообщений: 206


Та-Ва и Ульвар


« Ответ #16 : 17 Июня 2016, 14:12:52 »

это называется бинарная номенклатура,у всех видов двойное название. Canis это название рода
Цитировать
Все названия видов семейства псовых начинаются с canis.
неправда, лиса обыкновенная vulpes vulpes, например
Записан
Aleu
Ветеран
*****
Сообщений: 6585


Дэниэл, Тобиас и Брюс-самые любимые и неповторимые


WWW
« Ответ #17 : 17 Июня 2016, 14:19:34 »

Надеюсь, не получу таки предупреждение. Наверное, нужна отдельная тема по систематике или что-то вроде этого...

Во́лки (лат. Canis) — род млекопитающих из семейства псовых (Canidae).

род Волки (Canis):

Вид Волк (Canis lupus)
Подвиды:
Динго (C. lupus dingo)
Собака (C. lupus familiaris)
Рыжий волк (Canis lupus rufus)

И т.д.

А еще есть много других родов псовых:
род Лисицы (Vulpes)
род Песцы (Alopex)
род Серые лисицы (Urocyon)
род Енотовидные собаки (Nyctereutes)
род Фолклендские лисицы (Dusicyon)
род Гривистые волки (Chrysocyon)
И т.д. (неполный список).
Записан
инженю
Ветеран
*****
Сообщений: 12271


Шайнис, Сулай, Нуксэ, Айдас, Байту, Мартини


« Ответ #18 : 17 Июня 2016, 16:56:45 »

Во́лки (лат. Canis)
На латыни волк - lupus. Не смотрите вольный перевод, смотрите словарь. а canis на латыни - собака. Так что получается не собака относится к виду волк, а волк - к виду собака.
Записан

Собака как собака. Разве что красивая только, и псиной не пахнет. Kuzya
Гозя
Постоялец
***
Сообщений: 206


Та-Ва и Ульвар


« Ответ #19 : 17 Июня 2016, 16:59:32 »

волк не может относится к виду собака, т.к. такого вида нет.
И, повторюсь, у любого вида двойное название. Волк это не просто волк, а волк обыкновенный, по латыни canis lupus!
Записан
инженю
Ветеран
*****
Сообщений: 12271


Шайнис, Сулай, Нуксэ, Айдас, Байту, Мартини


« Ответ #20 : 17 Июня 2016, 17:13:47 »

волк не может относится к виду собака, т.к. такого вида нет.
И, повторюсь, у любого вида двойное название. Волк это не просто волк, а волк обыкновенный, по латыни canis lupus!
Вы хотя бы ради разнообразия попробуйте заглянуть в словарь. canis lupus означает собака волк. Причем в зоологической классификации первым ставится название рода, потом вида.
Записан

Собака как собака. Разве что красивая только, и псиной не пахнет. Kuzya
Пуфффыстик
Ветеран
*****
Сообщений: 674


ⓛⓞⓥⓔ Тиффани Флорес и Артемов Европаⓛⓞⓥⓔ


« Ответ #21 : 17 Июня 2016, 17:34:23 »

волк не может относится к виду собака, т.к. такого вида нет.
И, повторюсь, у любого вида двойное название. Волк это не просто волк, а волк обыкновенный, по латыни canis lupus!
Canis-указание на семейство псовых
Как например:
Рыжий волк (Canis rufus)
Койот (Canis latrans)
Обыкновенный шакал (Canis aureus)
Записан

Lost in the city of angels;
Down in the comfort of strangers, I...
Found myself in the fire burned hills,
In the land of a billion lights.
Aleu
Ветеран
*****
Сообщений: 6585


Дэниэл, Тобиас и Брюс-самые любимые и неповторимые


WWW
« Ответ #22 : 17 Июня 2016, 17:55:01 »

При чем здесь латинский перевод? Латынь - это латынь. Некоторые животные на латыни звучат престранно, но мы их по-русски (или на других живых языках) зовем иначе. Ну, например, белоголовая саламандра на латыни будет Oedipina complex (дословно - Эдипов комплекс).

Canis lupus - это название Вида Волк серый (обыкновенный).
При этом Canis lupus familiaris - собака домашняя.
Записан
инженю
Ветеран
*****
Сообщений: 12271


Шайнис, Сулай, Нуксэ, Айдас, Байту, Мартини


« Ответ #23 : 17 Июня 2016, 19:59:04 »

Canis lupus - это название Вида Волк серый (обыкновенный).
При этом Canis lupus familiaris - собака домашняя.
Это все вольности перевода из того же сорта, что перевод хаски-лайка. если мы говорим о международной классификации, то давайте будем точны: семейство псовых - Canidae - дословно и означает "собачьи". Подсемейство Caninae  - опять этот же корень "Can" - собака. Род Canis - снова собака. А дальше уже таксоны самого низкого ранга - виды:
Canis lupus - собака волк
Canis lupus dingo - собака волк динго
Canis lupus familiaris - собака волк одомашненный
и т.д.
То, что отечественные переводчики в упор переводят собаку как волка, не делает им чести. Видимо, так нашим зоологам привычнее.
Записан

Собака как собака. Разве что красивая только, и псиной не пахнет. Kuzya
Aleu
Ветеран
*****
Сообщений: 6585


Дэниэл, Тобиас и Брюс-самые любимые и неповторимые


WWW
« Ответ #24 : 17 Июня 2016, 20:27:03 »

Это не вольности перевода. Есть латинское, есть общепринятое на живом языке (на каждом свое). Хотя оно есть не всегда, иногда только латынь.
Название вида нечасто является дословным переводом латинской версии. Потому как, как я уже писала, дословный перевод иногда просто абсурден. Латынь существует исключительно для того, чтобы вид всегда можно было назвать точно в любом уголке мира.
Вот на английском, чтобы наши переводчики не мешали:
The gray wolf or grey wolf (Canis lupus).
The domestic dog (Canis lupus familiaris).
Записан
Гозя
Постоялец
***
Сообщений: 206


Та-Ва и Ульвар


« Ответ #25 : 17 Июня 2016, 21:22:57 »

Для разнообразия мне совершенно не нужно заглядывать в словарь, я эту латынь на 2 курсе биофака вызубрила.
И как правильно сказала Aleu, не надо переводить латинские названия на русский, часто они совершенно не совпадают. По этой логике, волк обыкновенный должен называться canis vulgaris.
Цитировать
Canis-указание на семейство псовых
не семейство, а род, семейство Canidae (псовые)
Если не ошибаюсь, раньше собака домашняя была отдельным видом Canis domesticus (familiaris), а потом систематики отнесли ее к подвиду волка обыкновенного Canis lupus familiaris. Может через какое то количество лет ее опять выделят в отдельный вид.Систематика постоянно меняется, что то выделяют в отдельные таксоны, что то наоборот объединяют, какие то названия вообще полностью изменяют ( на латыне)
Записан
Евгения-ДИК
Ветеран
*****
Сообщений: 710


Мои любимые Дик, Лис и Боня


« Ответ #26 : 19 Июня 2016, 00:35:44 »

Ох  у меня точно не потомок волка и не бич койот, т.к. сожрать хотя бы норму в день его еще уговорить надо, а то и голодает дня по три хи-хи
Записан

Мой снежный пёс... могучий, грациозный... легки шаги, движения упруги...       В холодном взгляде, расплескались звёзды...
Белы4
Старожил
****
Сообщений: 349


« Ответ #27 : 20 Июня 2016, 15:13:16 »

Прошерстил на досуге литературу - получается, что в одних источниках волк: " Кроме того, как показывают результаты изучения последовательности ДНК и дрейфа генов, является прямым предком домашней собаки, которая обычно рассматривается как подвид волка (C.l.familiaris)." Т.е. выделения собаки домашней в отдельный вид нет.

С другой стороны: "Например, все домашние собаки относятся к виду Собака обыкновенная (Canis familjaris), рода Canis – Собака, к которому относится и волк (Canis lupus). Этот род и близкие рода (лисы, песцы, шакалы) составляют семейство Псовые." Т.е. рассматривают как отдельный вид.

По времени эти утверждения примерно одинаковы. По поводу рода и уж тем более семейства разночтений нет.
А.
Записан
Служебный ник
Постоялец
***
Сообщений: 106


« Ответ #28 : 20 Июня 2016, 15:18:26 »

Возможно что волк был предком собаки..но прямых доказательств этого нету в данный момент Улыбка Ученые могут спорить до посинения носов,но нельзя все их теории принимать за истину.
Записан

Полное игнорирование троллей-лучшая тактика на форуме.
Служебный ник
Постоялец
***
Сообщений: 106


« Ответ #29 : 20 Июня 2016, 15:20:10 »

Ох  у меня точно не потомок волка и не бич койот, т.к. сожрать хотя бы норму в день его еще уговорить надо, а то и голодает дня по три хи-хи
Люди у которых волк был в родителях собаки часто гордятса этим.И правильно делают.
Записан

Полное игнорирование троллей-лучшая тактика на форуме.
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7 8   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


  Rambler's Top100  Яндекс цитирования     
Страница сгенерирована за 0.061 секунд. Запросов: 20. Powered by SMF 1.1.2 | SMF © 2006, Simple Machines LLC