Вязка До Года - Возможные Проблемы У Щенков?

[Маленькая]

Если для вязки была взята сука до года это отразиться на щенках? Или чушь. Может это на генетическом уровне привести к болезням щенков в будущем?

[Lightkeeper]

на щенках может и никак , а вот собаке здоровье на всю оставшуюся жизнь подорвете , не рожают нормально 12-ти летние девочки, и вам в голову не придет, что ваша дочь /пример /  родит в 12-13 лет. Зачем  так КОШМАРНО издеваться над организмом собаки ?!  >:-( Они в 1,5 года только взрослеют, первая течка не значит, что собака взрослая...  

[Кася и Бая]

Если для вязки была взята сука до года это отразиться на щенках?

Ну, для начала, эти щенки остануться без документов... По племенному положению - не раньше 18 м-в. Для вязки суки до 18 месяцев, но не раньше года, должны быть серьезные основания, сука должна бать полностью сформированна (бывают у северных собак акселератки, но их мало, обычно "скороспелость" передается по наследству от матери дочери) и это должен подтвердить деятель из племкомиссии РКФ, ДМ, СКОРа. Сука щенявая имеет шанс порваться, и вообще не родить самостоятельно. К последствиям можно отнести проблемы с молоком, провисшую навечно спину, проблемы с костями и суставами т.к. "на молоке" и родах теряется огромное количество микро и макроэлементов, восстанавливается потеря с трудом. Если у вас не безумно озабоченная сука, которая уже в 6 месяцев была взрослой(внешне) и по поведению, то я бы не советовала, к тому же имеется кроме морального астекта еще и материальный - поддержка такой ранней беремености влетает в копеечку.

[ATLANTERRA]

Зачем так КОШМАРНО издеваться над организмом собаки ?!

Когда речь идет о деньгах, то для некоторых людей такие вещи вполне допустимы.  

[Кася и Бая]

Так и денег то не будет... Щен без документов стоит недорого. "Бизнес" на этом не сделаешь, а проблем куча.

[Анна]

2Кася и Бая

По племенному положению - не раньше 18 м-в.

Поправка: По положению РКФ суки средних пород к коим относятся хаски могут быть повязанны с 15 мес.

[ATLANTERRA]

Так и денег то не будет... Щен без документов стоит недорого.

При желании и связях документы сделать иногда возможно.  

[Анна]

На щенах ранняя вязка тоже может отразится в будущем. У щенков может быть слабый иммунитет, недостаточно крепкие зубы, связки, кости и суставы.
У слишком молодой мамы организм еще сам не сформировался и она не может дать щенкам полноценного здоровья. Во время беременности щенки берут от мамы очень много кальция, микроэлементов и витаминов. У молодой суки еще не полностью сформированной нет того запаса, для щенков. Соответственно щенки недоберут свое, а сука отдаст то, что ей самой еще нужно для развития.

[Анна]

При желании и связях документы сделать иногда возможно

Это так  

[yufe]

Может, случайность произошла.... Или так-таки специально повязали?

[ира]

Подскажите пожалуйста, а вообще когда у хасок течка начинается, когда ждать  

[Кася и Бая]

А как у мамки была. Есть барышни текущие с 6 месяцев 2 раза в год с интервалами соответственно полугодовыми, есть суки с первой течкой от 9 м-в до года, вообщем, по-разному... стоит спросить владельцев матери, у дочерей скорее будет так же.

[Buffy]

Uj, etji ljudi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >:-(  Kak onji portjit predstavljenjije o Vastochnoj europe!!!!!
Vot xotjela prodatj ja s4enka v Denmark, uzhe vsjo bilo oki doki i (Danjija po mojemu na ruskom). No uvi!  Tam spcialjno po nacionaljnoj TV pokazivajet uzhasnij kadri iz Russia, kak obrashajetsa s sobakami, kakije onji strashnije, razhajt kazhdije 6 meesec, dokumenti podjelaet, s4enki boljnije, s bloxami, slabije, po daroge umirajet, glisti kg vivaljivajetsa, itd.
Tam specialjno prosit ljudei, njipokupatj zhivotnix iz Vostoka! I vsjo esto potom budjet pokazivatj po vsej europe! I vsjo iz za vot takix ljudjei bistrava biznesa!

[Кася и Бая]

2Buffy
подождите шум поднимать, не известно еще, что произошло, и происходило ли вообще что нибудь... Вполне мог быть риторический вопрос, или выяснение отдельных моментов биографии "внепланового" щенка, все что угодно можно придумать...

spcialjno po nacionaljnoj TV pokazivajet uzhasnij kadri iz Russia,

простите, у вас верят в TV как в царствие небесное?!

Tam specialjno prosit ljudei, njipokupatj zhivotnix iz Vostoka! I vsjo esto potom budjet pokazivatj po vsej europe! I

какой ужас!  Если честно, мне лично плевать на мнение "просвещенной европы", я с людьми общаюсь, а не с абстрактными "странами" и полпами приросших к телеку домохозяек. Те кто собаками занимаются, знают обычно что и как, а Марь Ивановны (с поправкой на страну) нехай  заводят собаку у заводчиков своей страны, и сокрушаются над ужасной участью российских собак. Сдается мне, что это мы как нибудь переживем.

 

[Волчина]

то Buffy
Не  всё так плохо, на самом деле. Телевизор надо меньше смотреть  Нормальные у нас собаки

PS Могу подарить русскоязычную клавиатуру(выслать по почте)  

[Buffy]

2Волчина
Da ja nji ruskaja, in russkom kirlice njiumeju pisatj
 :oops:  
I windows bez  rus....

[Buffy]

A pro etu tjemu ja prosto rasskjazala, potamu, 4to mnje etji dela, 4to u vas praishodjit ( imenna njipraveljnije vjazki, sobaki bez dokumetov,itd)  meshajet prodatj s4enkov v europe. V russia maja cena sljishkom visokaja. Vot i vsjo.
As vobsheeto ja vashe otnashenjije njipoimu... 4to, na etom forume zapreseno gavaritj??  

[Волчина]

2Buffy
тогда,  подарите нам своего сченка, а мы от РФ своего, так сказать, по международному обмену.
И похлядим. Можно на границе встретиться и совершить обмен собаками, как шпионами обменивались

[ATLANTERRA]

Tam spcialjno po nacionaljnoj TV pokazivajet uzhasnij kadri iz Russia, kak obrashajetsa s sobakami, kakije onji strashnije, razhajt kazhdije 6 meesec, dokumenti podjelaet, s4enki boljnije, s bloxami, slabije, po daroge umirajet, glisti kg vivaljivajetsa, itd.

Я недавно по каналу ARTE (Sat Hotbird) смотрела передачу о Российской глубинке, и о том как там "выживают" люди, на немецком языке. Прям слезы навернулсь. Немцы каких-то бомжей снимали.... Раздуть можно что угодно!
 >:-(  

[ира]

Buffy, мне тоже не понятно ваше критическое отношение ко всем темам, обсуждаемых на этом форуме. Я  думаю, что здесь собрались единомышленники, а те кто делают недобросовестный бизнес на собаках, они сюда и не ходят. Также я думаю, что и у вас такие люди есть, не только по России Европа судит. Если вы заводчик, также как и в бизнесе, делайте себе имя и репутацию. И никакая Россия вам не помешает в этом.  Я не заводчик, но собака у нас вторая, опыт какой-то имеется. Ранние беременности не приветствую никак и постараюсь свою собаку от этого уберечь. А в этом хочется получить совет от опытных людей.

[Кася и Бая]

2Buffy
Да расслабьтесь вы ради бога! Никто вам говорить не мешает. А щенки без документов везде есть, в тех же штатах петы идут без документов (а петов там большинство, лениво местным заводчикам оформлять документы на помет и не дешево видать).
и еще вопрос, а какая цена ваших щенков? (можно в личку)
 

[big_papa]

К вопросу о регистрации внеплановых пометов. В этом случае решают не связи и деньги, а племенная комиссия.  Если произошла внеплановая вязка и участники вязки известны, можно подать заявление в племенную комиссию с объяснением причин почему эта вязка произошла- по халатности хозяев или каким-либо объективным причинам. Племенная комиссия (речь идет о племенной комиссии РКФ) может разрешить регистрацию помета, но с обязательным условием, чтобы сука была в следкющий раз повязана не ранее, чем через год ( т.е. пропустив одну течку), а может отказать в регистрации. Если отец помета пожелал остаться неизвестным, но он породы сибирский хаски, можно сделать генетическую экспертизу, правда  в этом случае обращаться придется не в собачью, а в человеческую клинику и денежные затраты значительные...

[big_papa]

И еще комментарий по поводу оформления документов в США. На щенков пет-качества тоже выдаются документы, просто они отличаются от документов на собак для шоу и разведения. Если сомневаетесь, сходите на сайт American Kennel Club и ознакомьтесь . Нам еще у Америки учиться и учиться... И в том, как развивать породу сибирский хаски в России, нам тоже следует поучиться у американцев. У них уже в 30-х годах 20 века  были клубы этой породы во всех крупных городах США, а мы до сих пор не имеем всероссийского клуба этой породы. Нам с ВАми должно быть стыдно, господа! Секция сибирских хаски в составе клуба северных ездовых-это недостаточно для такой большой страны, тем более, что работа этой секции заключается в коммерческом разведении голубоглазых хаски. А президент секции никогда не был владельцем собаки породы сибирский хаски.  

[ATLANTERRA]

в тех же штатах петы идут без документов (а петов там большинство, лениво местным заводчикам оформлять документы на помет и не дешево видать).

На щенков пет-качества тоже выдаются документы, просто они отличаются от документов на собак для шоу и разведения.

Все правильно говорит big_papa. На ПЕТ обязательно должны быть документы! Обычно по контракту ПЕТ хозяин этой собаки ОБЯЗАН стерлизовать своего питомца до опр. возраста.
Все эти оговорки есть в этом контракте. Это и есть суть ПЕТ.

что работа этой секции заключается в коммерческом разведении голубоглазых хаски. А президент секции никогда не был владельцем собаки породы сибирский хаски.

 :tup:  :tup:  

[Анна]

Секция сибирских хаски в составе клуба северных ездовых-это недостаточно для такой большой страны, тем более, что работа этой секции заключается в коммерческом разведении голубоглазых хаски. А президент секции никогда не был владельцем собаки породы сибирский хаски

ИМХО. Эта тема достаточно сложная и неординарная и если есть желающие это обсудить, то давайте создадим отдельную тему.
 

[Кася и Бая]

На щенков пет-качества тоже выдаются документы, просто они отличаются от документов на собак для шоу и разведения. Если сомневаетесь, сходите на сайт American Kennel Club и ознакомьтесь

Знакома. Но это все красиво в теории и в декларациях, в реальности все по разному, крупные питомники действительно выдают на петов документы, а вот мелкие или частные заводчики - далеко невсегда...

У них уже в 30-х годах 20 века были клубы этой породы во всех крупных городах США

а оно надо? Это я не к тому, чтобы поругаться, действительно, надо ли столько хасок, и зачем надо? Если наши приюты сейчас "забиты" стаффами и овчароидами, стоит ли "забивать" их хасками? Порода то специфическая, далеко не на всякого. Наплодить, клубы в каждом городе - и что? Пополним помойки хасями-отказниками? Или станем цивильными как янки, заполним хасями приюты?

что работа этой секции заключается в коммерческом разведении голубоглазых хаски

спорное утверждение... Насколько я помню, любой НКП не имеет никакого отношения к разведению вообще, что говорить про секцию. Работа НКП - монопородки проводить. А разведением занимается "узкий круг ограниченных людей" и насколько все это "коммерческое разведение голубоглазых собак" зависит от конкретного заводчика.
 

[ATLANTERRA]

Крупные питомники с "именем" в канаде\Америке предлагают такие контракты+полный пакет документов, на все уровни: Шоу, Брид и Пет. С мелкими\частными не контактировала, не в курсе.

Тема немного отклонилась...
Вязка до года, в любом случае не порядок, как бы это не произошло. Я бы такого щенка не купила. Случайных вязок (особенно таких ранних) можно избежать.

Для меня это говорит не только о желании\возможности быстрой прибыли от продажи щенков (хоть за 100, хоть за 1000 у.е.), но и о том, что заводчик не заботится о здоровье своих щенков. Проверки родителей на дисплазию (насколько мне известно), может быть сделана в возрасте 18 мес. Проверка глаз также может быть сделана в возрасте двух лет. По-хорошему, сука должна быть повязана не ранее двух лет, и только после этих проверок.  angry:

[Aliska]

А как относительно вязки разного окраса собак...ну мама ч/б а папа рыжий?
- это нормально? или все таки стараются для вязки брать одного расцвета...или расцвет вообще не играет в этом никакой роли?
 

[XaCkI]

Aliska, у хаски это никакого значения не имеет.  

[Aliska]

2XaCkI

Спасибо, …а то я думаю брать именно из такой семьи….малые прикольные, на выбор получились какого цвета захочешь

[big_papa]

Господа, хаски могут вязаться с 15 месяцев при условии, что у Вашей собаки есть хотя бы один Диплом РКФ с оценкой отлично
Проверки родителей на дисплазию- не ранее годовалого возраста, тоже самое касается проверки глаз.
Советую не ориентироваться на работу канадских клубов. Они -не самые продвинутые. Американцы всегда дадут им фору. А из российских питомников у кого собаки проверены на дисплазию и отсутствие глазных заболеваний? Знаю точно не по наслышке, что собаки питомника Хаски Хэвн, а кто еще?
 

[Анна]

О-о-о! Реклама питомника Хаски-Хэвн??? :drp:    

[Кася и Бая]

А куда ж без них!

Советую не ориентироваться на работу канадских клубов. Они -не самые продвинутые. Американцы всегда дадут им фору.

А я то по наивности считала, что самые продвинутые шоу хасисты - итальяшки с испанцами, ну французы тож...

отсутствие глазных заболеваний

Каждый год делаете, как положенно? :drp:  

[ATLANTERRA]

А я то по наивности считала, что самые продвинутые шоу хасисты - итальяшки с испанцами, ну французы тож...

к сожалению,  big_papa не уточнил в каком смысле американцы более продвинутые!?
если по поготовеке к шоу и груммингу, то это однозначно итальянцы\испанцы, они всем фору дадут, а вот если по этике и разведению\здоровью, то возможно это именно американцы. (я говорю о крупных известных питомниках).
только к вязке до года это никак не относится...  

[Lightkeeper]

один Диплом РКФ с оценкой отлично

Достаточно и "очень хорошо"  

[GHOST]

big_papa[/b],Nov 14 2005, 00:09 ]а мы до сих пор не имеем всероссийского клуба этой породы[/quote
Инициатива наказуема. Может возьметесь создать такой клуб в Москве?
Насколько я понимаю, возможности у Вас есть. А желание?  

[hasinka]

Расскажите пожалуйста, с какого возраста можно проверять собаку на дисплазию и глаза ей? Нам пока 5 месяцев.

[big_papa]

если по поготовеке к шоу и груммингу, то это однозначно итальянцы\испанцы, они всем фору дадут

Ошибаетесь. К груммингу в США подход не совсем такой, как в Испании и Италии.  

[big_papa]

Может возьметесь создать такой клуб в Москве?
Насколько я понимаю, возможности у Вас есть. А желание?

Под возможностями Вы подразумеваете денежные средства? Я студент дневного отделения МФТИ. Но желание создать клуб сибирских хаски есть.
 

[big_papa]

Расскажите пожалуйста, с какого возраста можно проверять собаку на дисплазию и глаза ей? Нам пока 5 месяцев.

Имеет смысл делать и то и другое не ранее, чем собаке исполнится 1 год.

[GHOST]

Под возможностями Вы подразумеваете денежные средства? Я студент дневного отделения МФТИ. Но желание создать клуб сибирских хаски есть.

Ну откуда деньги у бедного студента!  Конечно я подразумевал опыт и авторитет в среде питомников и РКФ.

[Кася и Бая]

Конечно я подразумевал опыт и авторитет в среде питомников и РКФ.

да и образование более "профильное" - не лишнее  

[ATLANTERRA]

QUOTE (Ариана @ Nov 30 2005, 02:11 ) если по поготовеке к шоу и груммингу, то это однозначно итальянцы\испанцы, они всем фору дадут

Ошибаетесь. К груммингу в США подход не совсем такой, как в Испании и Итали

Да нет, Вы невнимательно читаете.    О "подходе" к груммингу речь вообще не шла, и я не сравнивала итальянцев\испанцев и америкосов в этом плане.  

[Snegurochka]

что у Вашей собаки есть хотя бы один Диплом РКФ с оценкой отлично

прям таки РКФ  

[big_papa]

я подразумевал опыт и авторитет в среде питомников и РКФ

Какой-то опыт накопился, есть и желание. Давайте работать над этим вместе!!!  

[GHOST]

Давайте работать над этим вместе!!!

А каким образом?

[big_papa]

А каким образом?

А у ВАс лично какие предложения имеются? А то тут большинство форумчан критикуют, советуют как следует работатать и чего придерживаться, а сами ....ожидают лучших времен.

[Snegurochka]

глухой флуд уже пошел.......чего работать в этой теме то? про возраст суки вопрос был