Сибирский Хаски - Хаски Форум

щенки хаски

ездовой спорт

выставки

26 Января 2021, 04:35:25 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 [37] 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Бравекто-жевательные таблетки от клещей.Кто пробовал и что скажут ветеринары?  (Прочитано 178080 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
KY6
Ветеран
*****
Сообщений: 6196


ЗАЯЦ — ПОДРУЧНЫЙ ВЕДЬМЫ И ЛЕШЕГО.


« Ответ #540 : 09 Апреля 2018, 10:47:34 »

В своё время, живя в Латвии, пользовалась ошейником вонючим, капли плюс спрей. Клещей шастало по шерсти тьма тьмущая. За 1 год 2 впившихся было. клещей находила в период действия каплей и ошейника. Хотя поначалу даты нарушала. В общем, не заметила я разницы выполняла я сроки использования этой отравы или нет. Так же пробовала менять фирмы адвантикс и фронтлайн разных вариаций. От спрея песке хреново было чутка. От другой гадости не замечала.
Ща в Британьке пользую капли фронтлайн раз или два в год, ибо травят тут эту нечесть. Соседи пользуются Бравекто по совету ветеринара. Вот поведу через пару недель старшенького на прививки, спрошу че лучша. Отпишусь потом. Мот даже приобрету и попробую.
Записан

Зайца-оборотня пули не берут. Т.е. пуля, не причинившая вреда зайцу, при выстреле - примета, что нам встретился могущественный оборотень. И защищён он лучше, чем волк, которому серебро несёт смерть. А зайцу нет! Из чего ни отливай пули, не берут они зайца, если он - оборотень.
PhD
Ветеран
*****
Сообщений: 3059


Окружи меня заботой, когда я состарюсь.


« Ответ #541 : 09 Апреля 2018, 11:12:33 »

labusa,

Ну значит везет вам на идиотов, что тут скажешь.....  cool

У всех есть свой личный груз и ноша....

Да всё яд и всё лекарство.

Мне неважно, что вы считаете что-то ядом, что-то панацеей безвредной. Блажен кто верует. Аминь.

Безголовых специалистов и неспециалистов - тьма. И дело не в заговоре фармкомпаний. И в безконтрольном применении ЛС: АБ, НПВС  и прочих. А и в нечто другом.
Вот пример, антибиотик Гатифлоксацин. Снят по причинам безопасности с рынков Европы и США, у нас же входит в список ЖВНЛП, причина: препарат для лечения туберкулеза: РУ-/МЛУ-ТБ (туберкулез с устойчивостью к рифампицину / множественной лекарственной устойчивостью).

На препараты спот он множество НР, как и ПД, регулярно фигурирующих в PSUR да в научных статьях: анафилаксия, атаксия, тремор мышц, гиперактивность, возбуждение, беспокойство, вокализация, слюнотечение, вялость, летаргия, анорексия, избыточный груминг до появления значительных разлизанных кожных аффектов, зуд, эритема, дерматит, "горячая точка", листовидная пузырчатка и т.п.
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2018, 12:07:29 от PhD » Записан

"Бог создал орехи, но он не будет колоть их для нас". И.В. Гете.

"Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный, путь подражания - это путь самый легкий и путь опыта - это путь самый горький." Конфуций.
Балу
Ветеран
*****
Сообщений: 6468


Если б мишки были пчёлами...


« Ответ #542 : 09 Апреля 2018, 11:22:22 »

Вот читала, читала...
Какие выводы сделала, на основании различной инфы, полученной в том числе от производителя и пр.:
- Бравекто (по словам производителя) не предназначен для защиты собаки, он предназначен для сокращения популяции клещей;
- Гарантии что собака не заразится нет;
- Гарантии что собаку не укусит клещ нет. Даже наоборот он должен это сделать, чтобы сдохнуть по задумке производителя;
- Статистики укушенных, но заразившихся/не заразившихся в неблагоприятных по пироплазмозу районах, собак с Бравекто нет. Как то все лето провели в деревне, постоянно снимала с собак клещей,  3 мес все было норм. А, в день отъезда подцепили клеща и на те вам - пирик. Поэтому то что клещей снимают и соба здорова, не показатель действия таблетки;
- Изменение таблеткой крови, именно оно оказывает воздействие на клещей, ни что иное как мутация. На сколько эта "мутация" влияет на организм не изучено.
- Общее воздействие таблетки на здоровье собак так же пока не изучено. Имеются как "здоровые" на данный момент особи, так и те кто имел побочки после приема.

Это не "против", но и не "за" таблетку. Это только пункты к размышлению. Как для любого из имеющихся средств.

И такой момент. Клещ при ПЕРВОМ же укусе, еще при прокусе кожи, уже впрыскивает в организм анальгизирующий секрет. Т.е. ни когда насосался, а вот прям сразу!! Иначе "носители" чувствовали бы укус и не давали присосаться. Если клещ заражен, то этот секрет уже может передать в организм заразу.
И еще, в передаче заболевания - риск заражения выше, если укус совершает особь со второй стадии развития клеща. Т.е. те маленькие клещи, которых как правило и находят мумифицированным, могут быть промежуточной стадией между личинкой и нимфой, т.е. это их первое питание и они банально могут быть не инфицированы.
Интересно, кто-нибудь находил мумифицированными/дохлыми, взрослых насосавшихся за 12 часов особей (ведь именно такое время дает производитель на то чтобы клещ отвалился сам), а за 12 часов можно не плохо нажрать брюхо?
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2018, 12:01:09 от Балу » Записан

Иногда смотришь на некоторых людей, и напрашивается вопрос: они родился такими придурками или курсы какие-то дополнительные закончили?
labusa
Ветеран
*****
Сообщений: 2837


Команда "Королевская поляна"


« Ответ #543 : 09 Апреля 2018, 13:50:33 »

В Евросоюзе в прошлом году собирали голоса против выпуска и продажи данного средства, так как известно более пяти тысяч случаев заболеваний, вызванных использованием Бравекто, 300 из которых со смертельным исходом.
Перед тем, как поступить на российский рынок, Бравекто исследовалось всего 112 дней.
Бравекто проходил исследование в Канаде, где практически нет иксодовых клещей, которые характерны для нашей полосы.
На данный момент не существует ни одного антидота, который бы мог снять симптомы интоксикации и анафилактического шока, вызванного этим препаратом.
Таблетка в отличии от капель на холку не предотвращает укус клеща. Она начинает работать только спустя 18 часов после укуса.
Даже сами производители, подтверждают действие таблетки не 3 заявленных месяца, а один, с учетом нашей местности, климата, лесов и рекомендуют сочетать таблетку с ошейниками, что еще более пагубно сказывается на здоровье животного.
Да и логически подумать, съедая таблетку, вся эта химия распространяется по организму животного, попадая в кровь, кожу. А рекомендации ветеринаров, это всего лишь маркетинговый ход, за что врачам хорошо приплачивают!
На данный момент про препарат известны следующие тревожные факты:
 
— Не существует ни одного фактического антидота, позволяющего быстро снять интоксикацию или развитие анафилактического шока.

— В Европе препарат известен уже давно, но лицензионный сертификат получен сравнительно недавно (очень долго его отказывались регистрировать) и большинство ветеринаров выступили против данного препарата, после чего он хлынул на Российский рынок.

— Первоначально в англоязычной инструкции не упоминались иксодовые клещи и только после короткого исследования аннотация была изменена.

— Перед тем как поступить на наш рынок, препарат исследовался всего 112 дней.

— Многие владельцы отмечают рвоту после его применения, кровь и слизь в моче. Уже есть сведения о нескольких случаях тяжелых заболеваний, особенно среди щенков и мини-пород. Данные есть на форуме К-9.

— «Бравекто» является препаратом центрального действия и в отличие от капель на холку, накапливается не в подкожных тканях, а циркулирует во всем кровотоке, попадая во все органы и ткани. Он не отпугивает клещей, а действует после укуса, связываясь с белком плазмы крови. Часть препарата распадается на метаболиты, выводимые с калом и мочой.


 
— Нет достоверных данных о побочных действиях, отдаленных во времени. Препарат тестировался в Канаде, причем в той местности, где иксодовые клещи практически не встречаются.

— Достоверно подтверждена эффективность «Бравекты» лишь в течении ОДНОГО месяца, а не 3-х как заявлено, эти данные были подтверждены в том числе и группой по разработке препарата с учетом особенностей нашего климата, состояния лесных массивов и порядка обработки опасных зон.
Проще говоря, в наших палестинах производители готовы подтвердить безопасность лишь в течении одного месяца! Причем теперь даже сами врачи рекомендуют сочетать данный препарат с каплями и ошейниками.

— Препарат является инсектоакарицидом и не обладает ни контактными, не репеллентными свойствами. Чтобы он начал работать, клещ обязательно должен впиться, в отличие от капель на основе пропаксура и перметрина, которые снижают активность ползающего клеща и не дают ему впиваться. Причем помимо бабезий, клещи несут опасность заражения болезнью Лайма (боррелиоза) и чем больше клещей вопьется, тем риск заболеть данной болезнью выше. Действие же «Бравекты» наступает через 18 часов после укуса.

— На упаковке данного препарата, поступающего в РФ указано регистрационное свидетельство Казахстана !
На упаковке и в инструкции написано, что производитель: «Интервет» Вена. Австрия. Но ведь только Российское подразделение компании носит название ООО «Интервет» являясь частью MSD Animal Health. (ООО «Интервет» Адрес: Московская обл., Наро-Фоминский р-он)
Так, что получается, «Бравекто» сделано в Наро-фоминском районе? Если это так, тогда как это может объяснить Казахскую регистрацию и претензии в Белоруссии?

В совокупности с ограниченными по времени и количеству испытаний на животных в нашей широте, учитывая нестыковки по сертификации, информация по данному препарату более чем настораживает. Таким образом, препарат «Бравекто » не имеет сертификации РФ и был лишь декларирован на право продаж в РФ, поэтому на упаковке стоит значок РосСтандарта. Производители объясняют это чисто бумажной волокитой, однако для сертификации в Евросоюзе им понадобилось несколько лет, и была масса возражений о целесообразности выдачи им сертификата.
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2018, 13:56:26 от labusa » Записан

Часто один взгляд собаки заменяет миллионы пустых человеческих слов.
Stormbringer
Модератор
*****
Сообщений: 6189


u run like the river, u shine like the sun


« Ответ #544 : 09 Апреля 2018, 13:54:30 »

Откуда вы все это копируете-то? Ссылка нужна на источник и авторство.
Записан
labusa
Ветеран
*****
Сообщений: 2837


Команда "Королевская поляна"


« Ответ #545 : 09 Апреля 2018, 14:15:25 »

Я когда-то год-полтора назад, тоже задумалась об удобстве таблетки, в перерывах на работе искала информацию и копировала себе, все, что считала интересным для себя, чтобы потом внимательно прочитать и понять что правда, что вымысел. На работе читать нет возможности, много рабочих дел. (сегодня я дома rolleyes)
Сейчас уже не смогу сказать источники, потому как в тот момент не ставила себе целью в дальнейшем это цитировать на форуме. Просто тогда закачала себе всю надыбанную инфу в электронную книгу и читала в транспорте по дороге на работу и обратно
И не стала бы цитировать, если бы меня не разозлили люди, которые правда, как в секте, как только задали вопрос о том, что это может быть не ВАУ! и не такой уж безобидный препарат, сразу начинают писать так, что задумываешься, как может так общаться один человек с другим, все-таки какие-то рамки культурного общения и взаимоуважения на форуме должны быть?
И вот правда, ни на одном форуме нет столько негатива к новичкам и просто интересующимся чем-то людям (пусть даже задаются глупые вопросы из-за непонимания), как на хф
Редко стала сюда заходить, только чтобы посмотреть расписание соревнований или то, что интересует и иногда поражаюсь, как на простой вопрос новичка, его реально начинают крысить, вместо того, чтобы объяснить что и как. Все люди разные, кто-то понимает с первого раза, кому-то надо разжевать, а кому-то просто тактично указать на ошибки, пусть и с негодованием, но не в такой хамской форме, как многие давние пользователи это делают.

Кстати, когда на соревнованиях в этом году в Кирове одна знакомая рассказала о том, какой кошмар она пережила после дачи Бравекто с одной из собак, я ее спрсила, почему она отзыв не напишет на хф. Она мне так и ответила - не поверят и заклюют, это ж как секта! Там про таблектку слова плохого написать нельзя - набросятся. Вот прям в точку
Записан

Часто один взгляд собаки заменяет миллионы пустых человеческих слов.
lapulya
Новичок
*
Сообщений: 15


« Ответ #546 : 09 Апреля 2018, 14:19:16 »

В Евросоюзе в прошлом году собирали голоса против выпуска и продажи данного средства, так как известно более пяти тысяч случаев заболеваний, вызванных использованием Бравекто, 300 из которых со смертельным исходом.
Перед тем, как поступить на российский рынок, Бравекто исследовалось всего 112 дней.
Бравекто проходил исследование в Канаде, где практически нет иксодовых клещей, которые характерны для нашей полосы.
На данный момент не существует ни одного антидота, который бы мог снять симптомы интоксикации и анафилактического шока, вызванного этим препаратом.
Таблетка в отличии от капель на холку не предотвращает укус клеща. Она начинает работать только спустя 18 часов после укуса.
Даже сами производители, подтверждают действие таблетки не 3 заявленных месяца, а один, с учетом нашей местности, климата, лесов и рекомендуют сочетать таблетку с ошейниками, что еще более пагубно сказывается на здоровье животного.
Да и логически подумать, съедая таблетку, вся эта химия распространяется по организму животного, попадая в кровь, кожу. А рекомендации ветеринаров, это всего лишь маркетинговый ход, за что врачам хорошо приплачивают!
На данный момент про препарат известны следующие тревожные факты:
 
— Не существует ни одного фактического антидота, позволяющего быстро снять интоксикацию или развитие анафилактического шока.

— В Европе препарат известен уже давно, но лицензионный сертификат получен сравнительно недавно (очень долго его отказывались регистрировать) и большинство ветеринаров выступили против данного препарата, после чего он хлынул на Российский рынок.

— Первоначально в англоязычной инструкции не упоминались иксодовые клещи и только после короткого исследования аннотация была изменена.

— Перед тем как поступить на наш рынок, препарат исследовался всего 112 дней.

— Многие владельцы отмечают рвоту после его применения, кровь и слизь в моче. Уже есть сведения о нескольких случаях тяжелых заболеваний, особенно среди щенков и мини-пород. Данные есть на форуме К-9.

— «Бравекто» является препаратом центрального действия и в отличие от капель на холку, накапливается не в подкожных тканях, а циркулирует во всем кровотоке, попадая во все органы и ткани. Он не отпугивает клещей, а действует после укуса, связываясь с белком плазмы крови. Часть препарата распадается на метаболиты, выводимые с калом и мочой.


 
— Нет достоверных данных о побочных действиях, отдаленных во времени. Препарат тестировался в Канаде, причем в той местности, где иксодовые клещи практически не встречаются.

— Достоверно подтверждена эффективность «Бравекты» лишь в течении ОДНОГО месяца, а не 3-х как заявлено, эти данные были подтверждены в том числе и группой по разработке препарата с учетом особенностей нашего климата, состояния лесных массивов и порядка обработки опасных зон.
Проще говоря, в наших палестинах производители готовы подтвердить безопасность лишь в течении одного месяца! Причем теперь даже сами врачи рекомендуют сочетать данный препарат с каплями и ошейниками.

— Препарат является инсектоакарицидом и не обладает ни контактными, не репеллентными свойствами. Чтобы он начал работать, клещ обязательно должен впиться, в отличие от капель на основе пропаксура и перметрина, которые снижают активность ползающего клеща и не дают ему впиваться. Причем помимо бабезий, клещи несут опасность заражения болезнью Лайма (боррелиоза) и чем больше клещей вопьется, тем риск заболеть данной болезнью выше. Действие же «Бравекты» наступает через 18 часов после укуса.

— На упаковке данного препарата, поступающего в РФ указано регистрационное свидетельство Казахстана !
На упаковке и в инструкции написано, что производитель: «Интервет» Вена. Австрия. Но ведь только Российское подразделение компании носит название ООО «Интервет» являясь частью MSD Animal Health. (ООО «Интервет» Адрес: Московская обл., Наро-Фоминский р-он)
Так, что получается, «Бравекто» сделано в Наро-фоминском районе? Если это так, тогда как это может объяснить Казахскую регистрацию и претензии в Белоруссии?

В совокупности с ограниченными по времени и количеству испытаний на животных в нашей широте, учитывая нестыковки по сертификации, информация по данному препарату более чем настораживает. Таким образом, препарат «Бравекто » не имеет сертификации РФ и был лишь декларирован на право продаж в РФ, поэтому на упаковке стоит значок РосСтандарта. Производители объясняют это чисто бумажной волокитой, однако для сертификации в Евросоюзе им понадобилось несколько лет, и была масса возражений о целесообразности выдачи им сертификата.
 Слушайте, Вас как-то очень много в этой теме! Собираете информацию для аналитики - собирайте, но вставлять все время свои 5 копеек, когда кто-то высказывается в пользу бравекто, это занадто. Вам уже 10 человек написали, что тема "бравекто - кто пробовал и что скажут ветеринары", вы ни к тем ни к другим не относитесь. А все ваши статьи люди и без вас в инете почитают. Сори, не сдержалась.
Записан
labusa
Ветеран
*****
Сообщений: 2837


Команда "Королевская поляна"


« Ответ #547 : 09 Апреля 2018, 14:30:48 »

Цитировать
Слушайте, Вас как-то очень много в этой теме! Собираете информацию для аналитики - собирайте, но вставлять все время свои 5 копеек, когда кто-то высказывается в пользу бравекто, это занадто. Вам уже 10 человек написали, что тема "бравекто - кто пробовал и что скажут ветеринары", вы ни к тем ни к другим не относитесь. А все ваши статьи люди и без вас в инете почитают. Сори, не сдержалась.
Ну здесь не все высказываются в пользу Бравекто, так то научитесь видеть не только то, что хочется
Кстати Вы на Бравекто или ветеринар? По Вашим сообщениям на форуме отзыва в этой теме от Вас не было. Тогда у меня тоже к Вам вопрос, что Вы тут делаете?
И да, цитирование таких больших текстов, когда это написано постом выше, очень неудобно для тех, кто ее читает
Достаточно просто цитировать основную суть, предложение или просто ник Улыбка
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2018, 14:37:55 от labusa » Записан

Часто один взгляд собаки заменяет миллионы пустых человеческих слов.
lapulya
Новичок
*
Сообщений: 15


« Ответ #548 : 09 Апреля 2018, 15:15:51 »

Цитировать
Слушайте, Вас как-то очень много в этой теме! Собираете информацию для аналитики - собирайте, но вставлять все время свои 5 копеек, когда кто-то высказывается в пользу бравекто, это занадто. Вам уже 10 человек написали, что тема "бравекто - кто пробовал и что скажут ветеринары", вы ни к тем ни к другим не относитесь. А все ваши статьи люди и без вас в инете почитают. Сори, не сдержалась.
Ну здесь не все высказываются в пользу Бравекто, так то научитесь видеть не только то, что хочется
Кстати Вы на Бравекто или ветеринар? По Вашим сообщениям на форуме отзыва в этой теме от Вас не было. Тогда у меня тоже к Вам вопрос, что Вы тут делаете?
И да, цитирование таких больших текстов, когда это написано постом выше, очень неудобно для тех, кто ее читает
Достаточно просто цитировать основную суть, предложение или просто ник Улыбка

Так для этого тема и создана, чтобы высказывали свой положительный или отрицательный опыт использования этих таблеток. Лично мой опыт использования данной таблетки - положительный, клещей на собаке замечено не было! А здесь я читаю мнения людей, которые пользовались этой таблеткой, вот что я "тут делаю". А читать 105-е сообщение от человека, который никак не связан с этой темой, надоело. Создайте тему "скажем нет бравекто" и пишите сколько вам влезет, никто ж не запрещает. Пора бы уже услышать что вам говорят люди.
Записан
labusa
Ветеран
*****
Сообщений: 2837


Команда "Королевская поляна"


« Ответ #549 : 09 Апреля 2018, 15:22:22 »

Цитировать
Создайте тему "скажем нет бравекто" и пишите сколько вам влезет, никто ж не запрещает.

Боюсь Вас расстроить, но почему то уверена, что именно в этом разделе модераторы ее объединят, что будет логично Улыбка

Лично мой опыт использования данной таблетки - положительный, клещей на собаке замечено не было! А здесь я читаю мнения людей, которые пользовались этой таблеткой
Так чего раньше не отписались, что все ок?! И зачем вообще тогда читаете, если у вас все хорошо на бравекто, причем только положительные отзывы. Вы ж отрицательных отзывов не замечаете. Веселый Сами не отписывались или просто еще раз перечитывая только то, что успокаивает Вашу душу, еще больше успокаивались, что поступаете правильно

Вот правда, не понимаю я Вас. Ну да ладно, читайте дальше и кайфуйте, как все хорошо у Вас и многих-многих других после применения таблетки да-да
Но, к сожалению для Вас, другие мнения тоже присутствуют Подмигивающий
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2018, 15:37:37 от labusa » Записан

Часто один взгляд собаки заменяет миллионы пустых человеческих слов.
labusa
Ветеран
*****
Сообщений: 2837


Команда "Королевская поляна"


« Ответ #550 : 09 Апреля 2018, 15:38:30 »

Всем всего доброго kiss
Записан

Часто один взгляд собаки заменяет миллионы пустых человеческих слов.
PhD
Ветеран
*****
Сообщений: 3059


Окружи меня заботой, когда я состарюсь.


« Ответ #551 : 09 Апреля 2018, 15:39:42 »

Нет слов......

Вот читала, читала...
Какие выводы сделала, на основании различной инфы, полученной в том числе от производителя и пр.:
- Бравекто (по словам производителя) не предназначен для защиты собаки, он предназначен для сокращения популяции клещей;
- Гарантии что собака не заразится нет;
- Гарантии что собаку не укусит клещ нет. Даже наоборот он должен это сделать, чтобы сдохнуть по задумке производителя;
- Статистики укушенных, но заразившихся/не заразившихся в неблагоприятных по пироплазмозу районах, собак с Бравекто нет. Как то все лето провели в деревне, постоянно снимала с собак клещей,  3 мес все было норм. А, в день отъезда подцепили клеща и на те вам - пирик. Поэтому то что клещей снимают и соба здорова, не показатель действия таблетки;
- Изменение таблеткой крови, именно оно оказывает воздействие на клещей, ни что иное как мутация. На сколько эта "мутация" влияет на организм не изучено.
- Общее воздействие таблетки на здоровье собак так же пока не изучено. Имеются как "здоровые" на данный момент особи, так и те кто имел побочки после приема.

Это не "против", но и не "за" таблетку. Это только пункты к размышлению. Как для любого из имеющихся средств.

И такой момент. Клещ при ПЕРВОМ же укусе, еще при прокусе кожи, уже впрыскивает в организм анальгизирующий секрет. Т.е. ни когда насосался, а вот прям сразу!! Иначе "носители" чувствовали бы укус и не давали присосаться. Если клещ заражен, то этот секрет уже может передать в организм заразу.
И еще, в передаче заболевания - риск заражения выше, если укус совершает особь со второй стадии развития клеща. Т.е. те маленькие клещи, которых как правило и находят мумифицированным, могут быть
Интересно, кто-нибудь находил мумифицированными/дохлыми, взрослых насосавшихся за 12 часов особей (ведь именно такое время дает производитель на то чтобы клещ отвалился сам), а за 12 часов можно не плохо нажрать брюхо?

А. Я не знаю, кто где что читал, но видимо не то:

1) Ау! For the treatment of tick and flea infestations in dogs. Перевод: Для лечения заражения собак клещами и блохами.

Читаем SPC http://www.ema.europa.eu/docs/en_GB/document_library/EPAR_-_Product_Information/veterinary/002526/WC500163859.pdf
http://www.msd-animal-health.ru/Binaries/_________09_tcm53-179097.pdf

Действие всех акарицидных препаратов для собак основано на контактном действии, убивающем клеща или снижающем его активность на животном: укусил, прикрепился, сидишь, попиваешь кровь - помер через несколько часов! Вот только сроки активности различных ЛС разнятся.

Скорость убийства иксодовых клещей, определяемая как время, необходимое для уничтожения уже прикрепившихся клещей или уничтожения клещей после реинфестации - повторного прикрепления, является важным фактором в профилактике трансмиссивных заболеваний, передаваемых иксодовыми клещами. Для животных и человека.
Системные препараты сильно опережают спот он, как качественно, так и количественно, неправда ли?

2) Боже мой, да никто и никогда ни один производитель любого ЛС не даст вам гарантию, что ваша собака не заразится! Это - фантастика. И дурость - если ожидаешь этого от какого-либо препарата.

"4.4 Special warnings for each target species
Parasites need to start feeding on the host to become exposed to fluralaner; therefore the risk of the
transmission of parasite borne diseases cannot be excluded." // Паразиты должны начать питаться на хозяине, чтобы подвергнуться воздействию флураланера; поэтому риск передачи болезней, передаваемых трансмиссивно, не может быть исключен.

3) см. пункт 2) и 1).

4) статистика есть по лабораторным и полевым испытаниям. И домашняя статистика тех или иных пользователей. Например, рабочие собаки (ИПО), работающие след на одних и тех же полях, на несистемных ЛС регулярно, стабильно 1-2 р/сезон переболевали бабезиозом, на системных - проблема заболевания ушла.

И что в этом такого необычного, что Ваша собака подхватила заражённого бабезиями клеща в последние дни перед отъездом?! Береженного Бог бережет. 

5) какая мутация?!

Мутация - это изменения генетического материала.  Не обладает мутагенной, канцерогенной, эмбриотоксической и тератогенной активностью. Имеются и описаны исследования, проводимые по этому вопросу.

На блох и клещей воздействует ДВ - действующее вещество ЛС, оно из группы изоксазолина, действует в нервно-мышечных синапсах членистоногих и подавляет функцию рецептора нейромедиатора, гамма-аминомасляной кислоты (ГАМК) и глутаматного рецептора, вызывая неконтролируемую нейро-мышечную активность, приводящую к гибели насекомых и клещей.

Если речь идет о Бравекто, то ДВ распространено системно, если о Бравекто спот он, то ДВ абсорбируется трансдермально, действует также 12 недель.

6) Да, есть животные с НР и ПД, этого факта никто не отрицает. И что дальше?

Фармаконадзор делает свою работу http://www.ema.europa.eu/ema/index.jsp?curl=pages/news_and_events/news/2017/08/news_detail_002798.jsp&mid=WC0b01ac058004d5c1 = SPC http://www.ema.europa.eu/docs/en_GB/document_library/EPAR_-_Product_Information/veterinary/002526/WC500163859.pdf

"По данным компании, во всем мире было распространено около 41,6 миллиона доз, из которых примерно 18 миллионов в Европейском союзе (ЕС) в период с февраля 2014 года по декабрь 2016 года. К 15 августа 2017 года подозреваемые побочные эффекты были зарегистрированы в электронном виде для 5 326 собак, из которых 2,144 были в ЕС. В период с февраля 2014 года по 15 августа 2017 года сообщалось о смерти  1265 собак по всему миру и 342 в ЕС. Каждый отчет относится к собакам с разным состоянием здоровья, часто получающих несколько лекарств, поэтому эти цифры могут быть или не могут быть связаны с использованием Bravecto у собак.

В случае побочных эффектов у питомцев, появившихся при применении Бравекто, должны обратиться за советом к ветеринарному специалисту. Ветеринару, владельцу рекомендуется сообщать о любых возможных побочных реакциях после использования Bravecto в регулирующий орган в их стране или в компанию, которая обязана в соответствии с законодательством ЕС передавать эту информацию соответствующему регулирующему органу и головной офис Компании

Комитет по лекарственным средствам для ветеринарного использования (CVMP) будет продолжать изучать все побочные эффекты, сообщаемые в рамках обычного процесса мониторинга безопасности ветеринарных лекарств".

Б. Это что ещё за промежуточная стадия развития клеща : "промежуточной стадией между личинкой и нимфой, т.е. это их первое питание и они банально могут быть не инфицированы"?

У иксодовых клещей 4 стадии развития: яйцо - не питается кровью, тихо находится в подстилке, личинка, нимфа, имаго : все питаются на прокормителях, один раз в жизни, потом линяют (личинки, нимфы) или откладывают яйца (самки имаго), самцы погибают.

Клещ - это не комар, который сел, прикрепился, напился и был таков. Самка иксодового клеща I.ricinus питается до 7 дней до полного насыщения и отпадения с прокормителя, самец - не более 25 мин.

Зараженный клещ передаст бабезии собаке только в том случае, если:

а) бабезии уже есть в слюнных железах клеща (нечастое явление)
б) как правило, передача бабезий осуществляться начиная со второго дня кровососания, т.к. развитие инвазивной стадии бабезий происходит в слюнных железах клеща и стимулируется лишь началом питания клеща.

Поэтому действие всех акарицидных препаратов для собак основано на контактном действии, убивающем клеща или снижающем его активность на животном в первые 24-48  ч (называется «немедленной» или «лечебной» эффективностью, хотя используются и другие термины, например, эффект «knock-down»(«сбивания») , до того, как он в силу биологических особенностей своего питания и цикла развития самих бабезий сможет впрыснуть возбудитель.

Продолжительность питания D. reticulatus (основного переносчика бабезий): половозрелые, взрослые, клещи (имаго, самки) насыщаются в течение 6-12 суток, нимфы – 3-8 и личинки – 2-5 суток. Мужские особи могут кормиться в течение 3-5 дней.

Кратчайшее время для передачи возбудителей иксодовыми клещами: боррелий - через 16 часов после начала питания,  анаплазм и эрлихий - через 24 ч, бабезий Babesia canis canis - не менее 24, но, как правило, 48 ч. Dermacentor reticulatus необходимо не менее 48 часов до развития спорозоитов Babesia canis canis в слюнных железах, которые впоследствии вводятся в ранку. Спорозоиты могут быстро передаваться самцами при реинфестации -повторном прикреплении к новому прокормителю после неудавшегося первого с частичным питанием. Нимфы также являются переносчиками, но, скорее всего, не играют эпидемиологически значимой роли.

Поэтому, Карл, поэтому! действие всех несистемных акарицидных препаратов спот он и спреев  для собак основано на контактном действии, убивающем клеща или снижающем его активность на животном в первые 24-48 ч - читаем инструкцию! (называется «немедленной» или «лечебной» эффективностью, хотя используются и другие термины, например, эффект «knock-down»(«сбивания»), до того, как он в силу биологических особенностей своего питания и цикла развития самих бабезий сможет впрыснуть возбудитель.

Нанесенный препарат спот он распространяется неравномерно, в разных частях тела: перианальная область, кончик хвоста, область между пальцами, подмышки и прочее прочее - концентрация ЛС будет недостаточна.

То есть, несистемные ЛС:

- более медленное начало эффективности
- отсутствие быстрого и равномерного распространения по поверхности животных
- вероятность потери во время интервала повторного лечения (потенциальный недостаток для лечения с плавным распределением репеллентов)
- переменная активность против разных видов клещей и снижение эффективности в течение интервала повторного лечения являются
- снижение активности при мытье и купании
- угроза передачи ЛС контактным путем другим животным и людям, прежде всего детям, в первые 24, а то и 48 ч после нанесения (когда обработанную собаку гладят, спят вместе и прочее)
- угроза - токсичность - для окружающей среде: гидробионты: рыба, рачки, пчелы и прочие насекомые, а также кролики! (см. фронтлайн)

Системные ЛС:

- системное распределение
- быстрая начальная активность после введения;
- равномерная эффективность во всех областях обработанной собаки, подверженной риску заражения паразитами
- обеспечение высокой эффективности между интервалом повторного введения
- длительное продолжительное действие
- устойчивость к мытью и водостойкость
- отсутствие угрозы передачи ЛС контактным путем другим животным и людям в первые 24-48 ч после нанесения

Активность против клещей R. sanguineus 3 системных ЛС и Адвантикса, спот он (Imidacloprid + permethrin) см. во вложении


* т.png (18.87 Кб, 803x403 - просмотрено 10 раз.)
Записан

"Бог создал орехи, но он не будет колоть их для нас". И.В. Гете.

"Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный, путь подражания - это путь самый легкий и путь опыта - это путь самый горький." Конфуций.
PhD
Ветеран
*****
Сообщений: 3059


Окружи меня заботой, когда я состарюсь.


« Ответ #552 : 09 Апреля 2018, 15:44:57 »

На препараты спот он множество НР, как и ПД, регулярно фигурирующих в PSUR да в научных статьях: анафилаксия, атаксия, тремор мышц, гиперактивность, возбуждение, беспокойство, вокализация, слюнотечение, вялость, летаргия, анорексия, рвота, избыточный груминг до появления даже значительных разлизанных кожных аффектов, зуд, эритема, дерматит, "горячая точка", листовидная пузырчатка и т.п.

Не всё так безоблачно как хочется.

Истина, как всегда, где-то посередине.
Записан

"Бог создал орехи, но он не будет колоть их для нас". И.В. Гете.

"Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный, путь подражания - это путь самый легкий и путь опыта - это путь самый горький." Конфуций.
Ромарио
Ветеран
*****
Сообщений: 638


RAYVEN


WWW
« Ответ #553 : 09 Апреля 2018, 17:11:10 »

И такой момент. Клещ при ПЕРВОМ же укусе, еще при прокусе кожи, уже впрыскивает в организм анальгизирующий секрет. Т.е. ни когда насосался, а вот прям сразу!! Иначе "носители" чувствовали бы укус и не давали присосаться. Если клещ заражен, то этот секрет уже может передать в организм заразу.
И еще, в передаче заболевания - риск заражения выше, если укус совершает особь со второй стадии развития клеща. Т.е. те маленькие клещи, которых как правило и находят мумифицированным, могут быть промежуточной стадией между личинкой и нимфой, т.е. это их первое питание и они банально могут быть не инфицированы.
Интересно, кто-нибудь находил мумифицированными/дохлыми, взрослых насосавшихся за 12 часов особей (ведь именно такое время дает производитель на то чтобы клещ отвалился сам), а за 12 часов можно не плохо нажрать брюхо?
Это вот все от незнания, непонимания и страха перед клещами.
Вы почитайте как клещ питается, и в каком месте у него находится тот или иной возбудитель.
Бабезии (пироплазмы) находятся в желудке клеща, а не в слюне.
В слюне могут быть спирохеты боррелии, вызывающие болезнь Лайма (боррелиоз)).
Это два разных возбудителя, две разные болезни и даже две разные формы жизни - простейшие и бактерии, соответственно совершенно разные способы лечения и профилактики.
Заражение пироплазмозом происходит только после того, как клещ насосался крови, отфильтровал кровяные тельца, а плазму из своего желудка вернул в кровоток жертвы. Вот момент заражения. И это через много часов. Так что если клещ ползет, только что присосался или еще не насосался, то просто вырвите его и выкиньте. Все.
Если вы нашли на питомце розовую виноградину (напившуюся самку клеща), да еще и видите ее экскременты, то тогда да, риск заражения пироплазмозом есть.
От бравекто они дохнут ДО того, как бабезии из желудка клеща попадут в кровь жертвы.
Да, клещ укусит и попьет крови, но сдохнет и не заразит.
Записан
Балу
Ветеран
*****
Сообщений: 6468


Если б мишки были пчёлами...


« Ответ #554 : 09 Апреля 2018, 18:16:16 »

Нет слов......
Валентина, можно было так не надрываться.
Данные пункты основаны, как уже писала, на информации полученной из различных источников, в том числе от производителя.
Тем не менее, как опять же писала, это не "за" и не "против". В настоящее время, пока имеются данные пункты к размышлению, этот препарат лично для меня, не лучше и не хуже остальных. Собственно это все, что было в посте выше. Могу только добавить, что воздерживаемся от его приема в силу именно довольно короткого времени его использования в целом, и стало быть мало изученности его влияния на организм. Есть другие средства которые нам помогают и на которые нет побочек.

Цитировать
Это что ещё за промежуточная стадия
ну и так, маленькая, самая простейшая картинка.





« Последнее редактирование: 09 Апреля 2018, 22:53:58 от Балу » Записан

Иногда смотришь на некоторых людей, и напрашивается вопрос: они родился такими придурками или курсы какие-то дополнительные закончили?
Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 [37] 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


  Rambler's Top100  Яндекс цитирования     
Страница сгенерирована за 0.086 секунд. Запросов: 21. Powered by SMF 1.1.2 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
/_forum/index.php/topic,51079.540.html