Сибирский Хаски - Хаски Форум

щенки хаски

ездовой спорт

выставки

23 Ноября 2017, 16:18:14 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 89   Вниз
  Печать  
Автор Тема: ВСЕ О ХВОСТЕ  (Прочитано 261123 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ATLANTERRA
Ветеран
*****
Сообщений: 2518


ATLANTERRA SIBERIANS, Moscow-Sakhalin


WWW
« : 05 Марта 2008, 03:20:52 »

после споров на форуме об экспертизе в отношении определения правильной анатомии хвоста, манеры нести его, с учетом возраста собаки, пола итд, а также специально для Аmeliya  Веселый выкладываю статью "в тему"  excl

статья была найдена мною Веселый в архиве журналов наших друзей, была отсканирована, набита "от руки" для нашего сайта www.atlanterra.ru вероятно, эта статья публикуется в интернете впервые (пока нигде не нашла ее). думаю, она будет интересна хасятникам, а также новичкам, собирающим инфо о породе. эксперт, автор этой статьи ЕЛЕНА БАЛАЖОВИЧ бридер породы длинношерстый колли, но фактически все применмо и к породе СХ,  так как требования к хвостам у пород  фактически одинаковые

пс ошибки при наборе текста отредактировать не было времени, прошу прощения.
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2008, 17:28:08 от Ариана » Записан

если хочешь что-то сделать - сделай это сам!
ATLANTERRA
Ветеран
*****
Сообщений: 2518


ATLANTERRA SIBERIANS, Moscow-Sakhalin


WWW
« Ответ #1 : 05 Марта 2008, 03:26:51 »

Все или почти все о собачьем хвосте.

АНАТОМИЯ ХВОСТА

Хвост, как составная часть позвоночного столба.

Строение хвоста: кости, сухожилия мышцы. Хвост собаки можно рассматривать как конечную часть позвоночного столба, потому что его анатомическое строение схоже со строением позвоночника. Костной основой хвоста являются позвонки, чаще всего их бывает 20-23, реже колебания от 15 до 25.Первые два три хвостовых позвонка развиты хорошо и имеют все характерные анатомические образования для типичного позвонка. Остальные хвостовые позвонки постепенно уменьшаются в размерах, их части изменяются таким образом, что последние хвостовые позвонки имеют вид маленьких притупленных конусов. Такие анатомические изменения обусловлены тем, что, в отличие от других частей позвоночника, хвост собаки не несет особой нагрузки.

Тела позвонков соединены между собой межпозвоночными дисками, которые представляют собой хрящ. Кроме этого хвостовые позвонки соединяются между собой    связками (сухожилиями) трех типов. Дужки позвонков соединяются  междужковыми желтыми связками – ligg. Flava. Остистые отростки позвонков соединяются с помощью межостистых связок ligg. Interspinalia. И поперечные отростки соединяются межпоперчными связками ligg. Intertransversaria. Движение хвоста осуществляется с помощью хвостовых мышц, среди которых различают три длинных мышцы. Они начинаются от крестцовой и подвздошной костей и множество коротких межпоперечных мышц, которые находятся между поперечными отростками хвостовых позвонков.

КРЕСТЕЦ И КОНСТРУКЦИЯ ЗАДНЕЙ ЧАСТИ У СОБАКИ

Крестец – это отдел позвоночника между поясницей и хвостом, крестцовые позвонки (их три, очень редко четыре) прочно связывают позвоночный столб с задней конечностью, при этом они испытывают значительную физическую нагрузку, как в статике, так и в динамике, поэтому эти позвонки срослись в единую  крестцовую кость, которая прочно соединена неподвижным суставом с тазовой костью. От наклона, длины и изогнутости крестцовой кости и зависит посадка хвоста. При более наклонной и длинной крестцовой кости посадка хвоста будет ниже.  Наклон крестцовой кости совпадает с наклоном тазовой кости, потому что они жестко прикреплены друг к другу. От наклона тазовой кости на живой собаке зависит наклон крупа.

Здесь мне бы хотелось сделать одно уточнение. В разной кинологической литературе по- разному обозначают область крупа. Например, в книге M. Eristad-Conti The Collie Standart  на рисунке Point of Anatomy ( пункты анатомии) крупом названа именно область крестца. В тоже время как крупом являются, вся область тазовой кости, т.е. на живой собаке длина крупа определяется расстоянием между маклоком и седалищным бугром, что как раз и будет соответствовать длине тазовой кости.

Правильная длина и наклон крупа (тазовой кости) очень важна в конструкции задних конечностей. Крестцовая же кость на конструкцию задней конечности никакого влияния не оказывает. Более того, из своего опыта в разведении колли, а также из наблюдения собак других пород, я позволила себе сделать вывод, что длина крестца не коррелирует с длиной крупа и генетически. Можно наблюдать большое количество  собак с отличной длиной и наклоном крупа  и соответственно с хорошим строением задних конечностей,  но с коротким крестцом, который, разумеется,  приводит к высокой поставке хвоста. Примером такого строения может служить задняя часть многих пород легавых собак.

Я пишу это для того, чтобы опровергнуть частое мнение, что если у колли высокая посадка хвоста,  то у нее обязательно не правильное строение задней конечности. Очень часто это действительно совпадает, если неправильный наклон тазовой кости (например, недостаточно наклонная) приводит к неправильному наклону крестцовой кости и соответственно более высокой, чем нужно посадке хоста. Но нередко высокая посадка хвоста вызвана только недостаточно длинной крестцовой костью при этом длина и наклон крупа а, следовательно, и строение и функция задних конечностей хорошие.

Я думаю, что экспертам нужно уметь различать это. Потому что в этом случае мы имеем собаку только с одним недостатком – высокая посадка хвоста  и в данном случае этот недостаток не является функциональным, он не оказывает абсолютно никакого вредного воздействия на важнейшие функции животного и может рассматриваться только как декоративный эффект. Кстати, обычно более «благополучные» хвосты у сук объясняются не только их менее выраженной доминантностью. У сук крестцовая часть относительно длиннее, чем  у кобелей, что приводит к несколько другой более низкой посадке хвоста.

ЧТО ТАКОЕ КОРОТКИЙ ХВОСТ?

Уменьшение количества позвонков или уменьшение их в размере. Искривление конечных позвонков. На этот вопрос я не могу ответить точно. Точный ответ на этот вопрос могли бы дать анатомические вскрытия собак с длинным и короткими хвостами, подсчет и измерение позвонков в том и в другом случае. Но кто и когда делал это? Я предполагаю, что в случае6т короткого хвоста имеет место и то и другое. Искривление конечных позвонков приводит к крючку на хвосте, который нельзя без усилий выпрямить. Из всех дефектов хвоста я считаю это  дефект наиболее тяжелым, и лично я строго наказываю его в ринге.

ПОЧЕМУ ХВОСТ ЗАКРУЧИВАЕТСЯ НА СПИНУ?

У одних собак в состоянии покоя, у других в движении. Совершенно прямой хвост. Хвост, закрученный в сторону. Закручивание хвоста и поднимание его  вверх происходит по двум причинам. Первая и наиболее важная – это излишний тонус хвостовых мышц, именно они обеспечивают подъем хвоста в его начальной части, закручивание хвоста в конечной части происходит в большей степени из-за коротких и слишком прочных межостистых связок, в этом случае даже  в спокойном состоянии  конец хвоста всегда закручен. Закручивание в сторону происходит, если такая особенность имеется у межпоперечных связок. Закручивание хвоста в стойке происходит при очень сильном тонусе хвостовых мышц, обычно к этому добавляется  короткий и прямой крестец, что приводит к более высокому поставу хвоста и в этом случае он теще легче поднимается вверх  и склонен к закручиванию, плюс в стойке закручивают хвост гипер доминантные особи. Подьем хвоста во время движения и его закручивание (если есть вышеописанные особенности хвостовой мускулатуры и связок) происходит по причине рулевой функции хвоста и, разумеется, у снова у доминантных особей. Совершенно прямой хвост (хвост сеттера) – это встречается у колли редко, и  должно рассматриваться как недостаток, потому что стандарт все же описывает серповидный хвост у колли, в виде серпа ил дуги с большим диаметром, во время движения он должен подниматься вверх и СЛЕГКА загибаться серпом.

АСПЕКТЫ ОТНОШЕНИЯ
Веселый хвост – барометр настроения и средство коммуникации.
Разумеется, хвост у собаки является важнейшим средством коммуникации и показывает настроение собаки. Трудно ожидать от доминантного уверенного в себе кобеля, чтобы, находясь на маленьком пространстве (какими очень часто являются выставочные ринги) среди других кобелей держал бы его строго вниз. Ведь хвост у кобеля своего рода, флаг. Кроме того, не стоит забывать и о рулевой функции хвоста при движении собаки.

Очень многие собаки при движении на просторном месте и в отсутствии рядом с ними других собак несут своих хвосты абсолютно корректно, приподнято, но фактически на уровне спины или чуть выше. Но эти же самые собаки в тесном ринге, где через каждые пять метров надо делать поворот и на расстоянии меньше метра с ними находятся другие собаки, поднимают хвост выше положенного. И разве мало собак, которые в ринге никогда не поднимают хвост и тем самым заслуживают похвалу у экспертов по этому показателю, но хвост они не поднимают не, потому что он у них корректный на самом деле, а потому что эти собаки трусливы. Я не претендую на 100% правоту, но лично я, как эксперт, не наказываю «веселые хвосты». Если собака несет в ринге хвост весело, для меня это говорит о ее уверенности, стабильном темпераменте и хорошим контактом с хендлером (владельцем)

ГЕНЕТИКА М ПРКТИКА РАЗВЕДЕНИЯ.

Как заводчику нужно бороться с нетипичными по стандарту хвостами. Форма хвоста и манера его нести передается по наследству. А насчет «борьбы» я бы хотела процитировать одну фразу моей подпруги (известного заводчика шелти в России), она как-то сказала, что разведение собак удивительная вещь. Сначала люди ВНОСЯТ недостатки в породу, а потом усиленно с ними БОРЯТСЯ. Мне очень понравилось это высказывание, коротко и емко. Не нужно вносить! И тогда не будет того, с чем бороться.

Что касается мое практики и наблюдений, то какого-то очень четкого правила наследования плохих хвостов нет. Есть производители с очень плохими хвостами, которые очень сильно передают свою «фирменную» форму хвоста от разных матерей. В то же время есть и производители также с плохими хвостами, но от вязки с суками, у которых корректные хвосты они дали почти всех потомков с хорошими хвостами. У себя в питомнике я никогда не делала таких сочетаний, чтобы суку с тенденцией к закрученному хвосту повязать кобелем с плохим хвостом, и поэтому, мне трудно сказать, что бывает в таких случаях, но думаю, что ничего хорошего в этом случает ждать нельзя. Даже от двух собак с хорошими хвостами большинство щенков имеют хорошие хвосты, но абсолютно не гарантированно, что все.

В заключении я хотела бы просто отметить, что корректный хвост у колли, как и любой другой пункт стандарта, очень важен. Но все-таки порода не начинается с хвоста. И бывает очень досадно наблюдать на выставках, когда превосходную собаку с 2веселым» хвостом ставят на любое место кроме первого. А на первом месте стоит собака, у которой неправильно все кроме хвоста.

С другой стороны, часто безмерно  фаворитизируется  какой либо производитель, имеющий не только плохой хвост, но  и стойко передающий его потомству. Когда заводчик выбирает очень красивого кобеля для своей суки, но с плохим хвостом он должен четко осознавать что чуда не будет и недостатки передаются по наследству так же сильно, как и достоинства.

автор Елена БАЛАЖОВИЧ
питомник длинношерстных Колли "Nyitramenty", Венгрия
опубликовано в журнале «МОЙ ЧЕМПИОН» № 3 2004 год, архив

для интернета подготовила Марианна Николаева

« Последнее редактирование: 05 Марта 2008, 22:08:07 от Ариана » Записан

если хочешь что-то сделать - сделай это сам!
Аmeliya
Ветеран
*****
Сообщений: 1911


Хаски Империал Артур Кинг - Король Артур


« Ответ #2 : 05 Марта 2008, 10:31:31 »

Спасибо за информацию! Улыбка
Споры в рингах возникают не только между участниками и экспертом, но и между самими участниками (ну или, точнее, после ринга!). Хочется быть подготовленным Улыбка Улыбка Улыбка
Записан

Семья наших хаски растет! Улыбка
Хаски сибирские и "голые мексиканские"-ксоло Подмигивающий

"Хороший забор" в понимании обычного человека и в понимании владельца хаски - огромная разница."(с) Гавка
Мишель
Старожил
****
Сообщений: 283



« Ответ #3 : 05 Марта 2008, 12:00:48 »

Спасибо за статью, с большим удовольствием прочитала!
Записан
Sweetal
Новичок
*
Сообщений: 40



« Ответ #4 : 05 Марта 2008, 13:18:48 »

Спасибо
Записан
_zy
Ветеран
*****
Сообщений: 1503



« Ответ #5 : 05 Марта 2008, 13:53:51 »

Марианна, спасибо Вам большое за публикацию этой короткой, но очень информативной статьи!
Минимум воды, максимум исчерпывающей информации.
Лично мне вдвойне приятно, что все мои ни чем не подкреплённые теоретические измышления ( о части из которых я не писал на форуме)  нашли аргументированное подтверждение.  Я надеюсь, что она м.б. что-то где-то расставит по своим местам, и её публикация, именно здесь на форуме , послужит во благо развития породы, хотя бы у нас в стране.
С уважением, Ян.
Записан
LaRi Time
Ветеран
*****
Сообщений: 2041


Москва


WWW
« Ответ #6 : 05 Марта 2008, 15:05:35 »

Марианна, спасибо Вам большое за публикацию этой короткой, но очень информативной статьи!
Минимум воды, максимум исчерпывающей информации.
Лично мне вдвойне приятно, что все мои ни чем не подкреплённые теоретические измышления ( о части из которых я не писал на форуме)  нашли аргументированное подтверждение.  Я надеюсь, что она м.б. что-то где-то расставит по своим местам, и её публикация, именно здесь на форуме , послужит во благо развития породы, хотя бы у нас в стране.
С уважением, Ян.
Присоединяюсь...
Ариана, спасибо!
Записан
Оля
Ветеран
*****
Сообщений: 1909


Блэйд и Гектор


« Ответ #7 : 05 Марта 2008, 15:19:41 »

Спасибо большое за предоставленную возможность ознакомиться с мнением персонала. Данная статья лишь утвердила мою позицию. Об авторе сложилось впечатление адекватного и справедливого человека Улыбка
Особенно впечаатлил данный раздел:
Цитировать
АСПЕКТЫ ОТНОШЕНИЯ
Веселый хвост – барометр настроения и средство коммуникации.
Разумеется, хвост у собаки является важнейшим средством коммуникации и показывает настроение собаки. Трудно ожидать от доминантного уверенного в себе кобеля, чтобы, находясь на маленьком пространстве (какими очень часто являются выставочные ринги) среди других кобелей держал бы его строго вниз. Ведь хвост у кобеля своего рода, флаг. Кроме того, не стоит забывать и о рулевой функции хвоста при движении собаки.

Очень многие собаки при движении на просторном месте и в отсутствии рядом с ними других собак несут своих хвосты абсолютно корректно, приподнято, но фактически на уровне спины или чуть выше. Но эти же самые собаки в тесном ринге, где через каждые пять метров надо делать поворот и на расстоянии меньше метра с ними находятся другие собаки, поднимают хвост выше положенного. И разве мало собак, которые в ринге никогда не поднимают хвост и тем самым заслуживают похвалу у экспертов по этому показателю, но хвост они не поднимают не, потому что он у них корректный на самом деле, а потому что эти собаки трусливы. Я не претендую на 100% правоту, но лично я, как эксперт, не наказываю «веселые хвосты». Если собака несет в ринге хвост весело, для меня это говорит о ее уверенности, стабильном темпераменте и хорошим контактом с хендлером (владельцем)
Записан

Айгуль
Ветеран
*****
Сообщений: 2566



« Ответ #8 : 05 Марта 2008, 15:34:53 »


Цитировать
АСПЕКТЫ ОТНОШЕНИЯ
Веселый хвост – барометр настроения и средство коммуникации.
Разумеется, хвост у собаки является важнейшим средством коммуникации и показывает настроение собаки. Трудно ожидать от доминантного уверенного в себе кобеля, чтобы, находясь на маленьком пространстве (какими очень часто являются выставочные ринги) среди других кобелей держал бы его строго вниз. Ведь хвост у кобеля своего рода, флаг. Кроме того, не стоит забывать и о рулевой функции хвоста при движении собаки.

Очень многие собаки при движении на просторном месте и в отсутствии рядом с ними других собак несут своих хвосты абсолютно корректно, приподнято, но фактически на уровне спины или чуть выше. Но эти же самые собаки в тесном ринге, где через каждые пять метров надо делать поворот и на расстоянии меньше метра с ними находятся другие собаки, поднимают хвост выше положенного. И разве мало собак, которые в ринге никогда не поднимают хвост и тем самым заслуживают похвалу у экспертов по этому показателю, но хвост они не поднимают не, потому что он у них корректный на самом деле, а потому что эти собаки трусливы. Я не претендую на 100% правоту, но лично я, как эксперт, не наказываю «веселые хвосты». Если собака несет в ринге хвост весело, для меня это говорит о ее уверенности, стабильном темпераменте и хорошим контактом с хендлером (владельцем)

СУПЕР сказано!! Я тоже согласна!! у нас всегда настроения хорошее, поэтому всегда кончик хвостика чуть касается спинки... УлыбкаУлыбка и вообще мне без разница как он его несет, его хвостик, мой хвостик УлыбкаУлыбка
Записан

Катя Чудова
Постоялец
***
Сообщений: 118


Z-Wounted Knee z Lodice


WWW
« Ответ #9 : 05 Марта 2008, 17:07:37 »

Ариана, сорри, но Вы не правильно написали автора статьи...
Писала ее Елена Балажович, питомник длинношерстных Колли "Nyitramenty", Венгрия...
Она уже лет 30-цать живет как в Венгрии, а вообще - родилась в России, начинала в Екб в клубе служебников...
И до замужества у нее была фамилия Черничкина...
Записан

питомник "Чудов'с"
ATLANTERRA
Ветеран
*****
Сообщений: 2518


ATLANTERRA SIBERIANS, Moscow-Sakhalin


WWW
« Ответ #10 : 06 Марта 2008, 04:42:01 »

Ариана, сорри, но Вы не правильно написали автора статьи...
Писала ее Елена Балажович, питомник длинношерстных Колли "Nyitramenty", Венгрия...
Она уже лет 30-цать живет как в Венгрии, а вообще - родилась в России, начинала в Екб в клубе служебников...И до замужества у нее была фамилия Черничкина...
Катерина, большое спасибо, ошибки исправила!  Веселый

Будем рады, если эта статья хоть как-то поможет разобраться многим что к чему в отношении хвоста собаки Улыбка
Записан

если хочешь что-то сделать - сделай это сам!
Вlanc de louve
Ветеран
*****
Сообщений: 2245


Феня и Джалли из СВАО


« Ответ #11 : 12 Апреля 2008, 17:18:41 »

а что делать тем, у кого его нет? =)
Записан


Аmeliya
Ветеран
*****
Сообщений: 1911


Хаски Империал Артур Кинг - Король Артур


« Ответ #12 : 12 Апреля 2008, 18:22:11 »

В случаях естественной утери зубов - иногда спасают справки от ветов. Не всегда- эксперт обязан судить только то, что видит...
В случае травм - опять же поробуйте предоставить справку. Только на высокие выставочные места рассчитывать не приходится Грустный
Все равно Ваша собака лучшая для Вас! Ведь так?! А оценку для разведения получить можно.
Записан

Семья наших хаски растет! Улыбка
Хаски сибирские и "голые мексиканские"-ксоло Подмигивающий

"Хороший забор" в понимании обычного человека и в понимании владельца хаски - огромная разница."(с) Гавка
SNOW GALAXY
Ветеран
*****
Сообщений: 5794


SNOW GALAXY siberians Москва


WWW
« Ответ #13 : 12 Апреля 2008, 19:33:02 »

дело в том, что при экспертизе судья ощупывает и хвост тоже, это экстерьерная деталь для собаки породы хаски. Отсутствие хвоста  вследствие травмы это конечно совершенно другое, но если бы у собаки была проблема с хвостом, а его бы просто удалили, чтобы было меньше недостатков, то половине хасячьего поголовья надо было бы поудалять хвосты.  Показывает язык
Как судья отнесется и насколько это принимается в виде справок от вета или из милиции о случившемся...не слышала о таком.
очень жаль, что при полных возможностях выставляться случилась такая печальная история.
Записан



Гавка
Ветеран
*****
Сообщений: 5027

Восточноевропейский хаски


« Ответ #14 : 13 Апреля 2008, 14:39:59 »

Да зачем выставляться-то ей? Живёт и живёт себе собака, любима, гуляет много, может, и спортом будет заниматься... Судьи, конечно, смеяться не будут, а вот у народа вопросов будет куча, это точно, и, наверное, будут говорить, типа "нафиг пришли"... я б тоже не пошла в такой ситуации на выставку, хоть там 50 справок было бы. Заведёшь вторую, вот с ней и будешь ходить. да-да
Записан
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 89   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


  Rambler's Top100  Яндекс цитирования     
Страница сгенерирована за 0.075 секунд. Запросов: 20. Powered by SMF 1.1.2 | SMF © 2006, Simple Machines LLC