Судьи Ринг И Хендлинг

[ATLANTERRA]

Всем форумчанам привет!
насчет хендлинга на рингах:
Очень часто слышу от некоторых заводчиков, что собаку обязательно должен выставлять хендлер!?
Разговор идет о том, что проф. хендлеры, якобы, примелькались судьям, что они знают как поставить псину в нужную стойку:
то бишь раздвинуть сближенные скакалки - если такой недочет имеется, не давать собаке садиться, держать высоко голову и проч. (ой, как сложно!)
...и вообще с хендлером обеспечен успех.
Так ли это?
У меня есть подруга - заводчица из Венгрии. Мы давно переписываемся, у нее опыт 15 лет по Хаски и она имеет 12 собак.
Она всегда обучала и выставляла своих собак сама. И она имеет успех!
Собаки вообще легко обучаемы, и хозяин, имея запас времени и терпения, спокойно может научить собаку не тянуть поводок, стоять в стойке (за бонусы)...
Но я не очень-то верю словам:
"если Вы сами выставляете свою собаку- Вы обречены на провал.
так как Вы не знаете судей"  и проч...бла-бла.
Конечно, мастерство, приходит с опытом.
Но, думаю, это не "НЕ РЕАЛЬНО"
У меня есть опыт "показа" собак на рингах, но это не Хаски, а  порода очень управляема и не своенравна.
Вот еще: если дети 7-14  лет с успехом выставляют чужих Хаски на рингах, неужели  взрослый и "упертый"(в хор. смысле) человек не сможет этого сделать?
Расскажите, кто сам лично выставляет своих собак?
А кто пользуется услугами хендлеров?
Неужели научиться выставлять Хаски так трудно?
Или мы просто таким образом отберем кусок хлеба у хендлеров?
ПС
Я и не думаю придти 1 раз на ринг Хаски и взять лучшие места и титулы!
Я прекрасно понимаю, что всегда надо учиться и самосовершенствоваться.
Но все возможно, если очень захотеть, не правда ли?
Расскажите, что Вы думаете насчет этого?
Всем удачи! :wow:  

[XaCkI]

Выставлять собак на выставке - целое искусство. Хендлинг это то чему люди порой учатся годами. Зачастую наблюдаешь печальную картину, когда хорошая собака проигрывает из-за плохого показа. Показ это не только "спокойно может научить собаку не тянуть поводок", собаку надо  уметь показывать. Безусловно есть просто одаренные в этом плане собаки, которые сами себя будут показывать в любых руках, но с большинством надо работать. Хендлинг это не просто "вышли, пробежались и постояли", хороший хендлинг действительно дает преимущество. Часто читаешь в различных описаниях такие фразы как "плохой показ", есть судьи которые уделяют очень большое внимание подготовке и показу.  

[Анна]

Я считаю, что научится хорошо выставлять свою собаку можно. Главное понять как правильно это делать,  поучится у профессионалов. Можно взять несколько занятий у хендлера, он объяснит как лучше выставить собаку.
Главная проблема все же не в том, кто выставляет собаку, а в самой собаке. Я уже 10 лет выставляю хаски на рингах сама, но сейчас склоняюсь к тому, что с моим новым привозным кобелем надо работать хендлеру. Со мной он как кисель на ринге, совсем не хочет работать, пытается играть. А как кто-то другой его возьмет, он сразу начинает искать меня и сам встает в стойку, вытягивает шею, ушки на макушке, вобщем красота.

[ATLANTERRA]

XaCkI:
Например, если некая персона работает Хендлером, то она должна уметь управлять любой собакой. И готовить ее к показам, тренируя собаку. Тогда можно говорить об искусстве, когда с выдающимся хендлером любая собака может победить. Правильно?
Здесь есть также немаловажный момент:
для чего Мы показываем своих собак на выставке?
Кто-то ходит на ринги ради удовлетворения своих амбиций - человеку неприменно нужен пес Чемпион!
Кто-то только пробует свои силы, у кого-то договор с заводчиком о показах щенка и проч. Каким-то персонам нужны исключительно самые высокие титулы (особенно питомникам), так как щенки от их Чемпионов будут продаваться дороже и быстрее. Это важный момент.
Это уже бизнес, что бы не говорили.

Насчет плохого показа:
Плохой показ - это когда пришел на Шоу не готовясь - собака в одну сторону, а хендлер в другую. Или псина прыгает на поводке, а  еще хуже рычит на судью и скалит зубы. Это совершенно не подготовленные собаки и люди с полным отсутсвием опыта показа.
В таком случае самый перспективный щен может получить низкую оцеку.
В описании моих собак такого не было, но я регулярно занималась с собаками на площадке перед домом. С раннего возраста я учила своего щена давать осматривать зубы и семенники (у меня были кобели). Но у меня не было цели взять все титулы.
Один из кобелей получил ЧР, другой  3 *CAC и на этом я успокоилась на 4 года, до настоящего времени.

Конечно, я согласна, что нужно учиться показывать свою собаку, и если получается-постоянно повышать свое мастерство.
Можно взять несколько уроков с профес. хендлером, как говорит Анна. Есть у меня такая идея.

Мой вопрос состоял также в том, что некоторые люди говорят о неуправляемости Хаски. И что не каждый хендлер возьмется дрессировать Хаски.
Я знаю одно, если чего-то очень хочешь, то обязательно со временем все получится!
Нет ничего не возможного.



 

[XaCkI]

когда с выдающимся хендлером любая собака может победить.

если некая персона работает Хендлером, то она должна уметь управлять любой собакой.

Прежде чем хендлер выходит с собакой на ринг, он с ней занимается. И случаи когда собака отказывалась работать с одним хендлером, но соглашалась с другим не редки. И не из-за того что первый хендлер был плохой. Каждая собака индивидуальна, к каждой собаке нужен индивидуальный подход. И если одна собака хорошо работает на ринге с хендлером, то другая может и не "сработаться" с ним. Порой приходится перебрать несколько хендлеров, прежде чем найти действительно классного. Работу профессионального хендлера всегда можно вычислить в ринге, даже если все остальные собаки выставляются достойно.
Современные выставки это своеобразное шоу, спорт и это надо принимать и понимать. Они очень слабо отражают состояние пород и качество собак. И как и в любом спорте там есть свои профессионалы и любители. И если кто-то считает, что главное участие, то другие считают что главное победа.

[Анна]

Не забывайте, что услуги  профессионального хендлера стоят ДЕНЕГ и в настоящее время немалых. Один показ на одном ринге может стоить от 20 долларов до 50 евро.  Меня например жаба давит, но иногда приходится это жабу затыкать. Пользоваться постоянно услугами хендлера может только тот у кого много денег или  питомник, в бюджет которого включена статья "расходы на хендлера".

[Анна]

люди говорят о неуправляемости Хаски

Убедительная просьба ко всем: если кто услышит таких людей, бейте их по голове! :bash:
ХАСКИ ПРЕКРАСНО УПРАВЛЯЕМЫ!!! А те кто говорит такое как минимум понятия не имеют как ВООБЩЕ дрессировать собаку.  >:-(  >:-(  >:-(  

[ATLANTERRA]

Анна:
хм, такую фразу мне говорил один авторитетный московский заводчик..... >:-(
Мне было сказано, что не каждый хендлер возьмется дрессировать Хаски.
И что Хендлеры издеваются над собаками-но потом они как шелковые. Мда...
Конечно, любой труд должен быть вознагражден, и если будет нужно-я смогу заплатить Хендлеру.
Но мне хотелось бы пробвовать свои силы.
В мои планы не входит гонка за титулами с вытаращенными глазами. Я также не хочу куролесить по странам и набирать чемпионов других стран.

XaCkI-
думаю, мне нужно заново окунуться в атмосферу показов-тогда станет ясно надо мне это или нет.

А что Вы думаете о юных Хендлерах? Дети то собак не дрессируют?




 

[XaCkI]

С юными хендлерами двоякая ситуация, imho. Многие из них только учатся и порой допускают ошибки, хотя есть и такие которые ничуть не уступают взрослым. В большинстве случаев они работают с уже подготовленными собаками.

Мне было сказано, что не каждый хендлер возьмется дрессировать Хаски.

Действительно не каждый, только дело не в хаски, а в их репутации.  

[Kisska]

Ариана, про поиздеваться над собакой ...Вы никогда не пробовали издеваться хотя бы над 40-ка килограмовой овчаркой???Многие собаки долго терпеть не будут!!!Бывает когда одна ошибка стоит лишних дырок на руках или ногах... Кто еще над кем издевается!!!
Конечно трудно сравнивать себя с хэндлерами, которые каждые выходные работают с собаками на выставках, они все равно опытнее, чем просто хозяева, показывающие свою собственную собаку!!! Иногда и мне приходится отдавать своих собак под хэндлера, но далеко не каждая из моих собак может после аджилити вытащить бананы из ушей и пойти с чужим человеком!Зачастую мои собаки просто не обращают внимание на чужих людей, а при применении силы со стороны человека будет предупреждение в виде сияющих клыков!!!

[ATLANTERRA]

.Вы никогда не пробовали издеваться хотя бы над 40-ка килограмовой овчаркой???Многие собаки долго терпеть не будут!!!Бывает когда одна ошибка стоит лишних дырок на руках или ногах... Кто еще над кем издевается!!!

Вообще-то, это форум о Хаски, которым не свойственна агрессия к человеку....Причем здесь овчарка, я не понимаю? Я ж не говорю об агрессивных породах и собаках-охранниках, а конкретно о Хаски.

[Влада Цицак]

хендлинг- это действительно искуство, которому учаться годами. Хендлер должен знать стандарт породы, и исходя из этого скрывать недостатки. Владелец может конечно сам показывать свою собаку, но грамотный хендлер покажет собаку лучше. А насчет издевательств хендлеров........ прежде чем выбирать себе хендлера, посмотрите, как собаки, которых он выставляет, относяться к нему.....  Вся выставочная дрессура должна быть построена  на игре, песке должно нравиться заниматься, и ринг должен стать одним из самых любимых мест Вашей собаки    

[ATLANTERRA]

2Влада:
подчеркиваю, что про издевательство над Хаски сказал один известный московский заводчик, чему я была удивлена!

ринг должен стать одним из самых любимых мест Вашей собаки

Здорово, если хендлер делает это возможным, тогда смело можно ему довериться!  

[Влада Цицак]

2Ариана
   

[аста]

to Влада

Мы виделись на школьном дворе. У меня маленькая серая хаски. Как бы нам с Вами увидиться? Нужен совет и возможно помощь. asta@fccs.ru