Сибирский Хаски - Хаски Форум

щенки хаски

ездовой спорт

выставки

19 Июля 2019, 15:43:11 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Голосование
Вопрос: можно ли применять "физическую силу" в воспитании собак??
да
нет
в исключительных случаях

Страниц: 1 2 3 4 [5]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: О чем нужно позаботиться перед приобретением собаки ???  (Прочитано 15110 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Радуга
Старожил
****
Сообщений: 368


WWW
« Ответ #60 : 21 Сентября 2007, 01:04:23 »

Обычно бывает другая картина. Например, идет тетенька с кобельком на поводке. Заметив другую собаку, кобелек начинает строить из себя Собаку Баскервилей, а тетенька ласково так его увещевает «нельзя, ну кому говорю, нельзя», на что реакции ноль.
Записан
Belka
Ветеран
*****
Сообщений: 3004



« Ответ #61 : 21 Сентября 2007, 10:12:49 »

Обычно бывает другая картина. Например, идет тетенька с кобельком на поводке. Заметив другую собаку, кобелек начинает строить из себя Собаку Баскервилей, а тетенька ласково так его увещевает «нельзя, ну кому говорю, нельзя», на что реакции ноль.
Согласна, картинка нередкая.

Но часто наблюдается и другая. Идет девушка, с собачкой на строгаче и обмочаленном поводке. Собачка, увидев другую собачку или дяденьку, который не отвечает ее эстетическим вкусам, начинает рвать на себе строгач и остатки поводка, девушка яростно ее дергает и орет жутким голосом "ФУУУ!!! РРРРРЯЯЯДОМ!!!! Я КОМУГОВРРЮ!!!" - так, что оборачиваются все прохожие. А у собачки реакции - ноль. И только после русского трехэтажного, заканчивающегося "Убью зараза!" собака поджимает хвост и прижимается к ногам хозяйки. Ну научили ее так, не нарочно, конечно...

На самом деле высший класс управления животным - это когда создается впечатление, что животное делает все самостоятельно. Но или по легкому намеку дрессировщика. И животному так лучше, и человеку. Если есть контакт - давление (в том числе-голосом) - не нужно. Если применяется давление - животное ему инстинктивно сопротивляется. Чем сильнее действие, тем сильнее противодействие. Человек и животное вступают в борьбу - вместо того, чтобы сотрудничать.

Я понимаю, что это несколько противоречит укоренившемуся представлению о дрессировке и "командах" советской "военно-милицейской" школы, но это так.
Записан

Все для собак и дрессировки
www.pettra.ru
Серая сестра
Ветеран
*****
Сообщений: 1529


ты лизнул меня.. и попал прямо в душу...


« Ответ #62 : 21 Сентября 2007, 13:24:01 »

Форумче! чтоб не злить никого повторной темой(как не искала, не нашла), не подскажите ли где почитать в инете или где купить такую книжку(на русском) про правильный подход, особенности характера, воспитание, дрессуру собаки?!
Записан

"наш транспорт не замерзает..так, только инеем покроется немножко, отряхнется, и полетит дальше!.."
............................................................................
!ПОЛАРИС-друг по риску, брат по духу!
Радуга
Старожил
****
Сообщений: 368


WWW
« Ответ #63 : 21 Сентября 2007, 14:41:35 »

Обычно бывает другая картина. Например, идет тетенька с кобельком на поводке. Заметив другую собаку, кобелек начинает строить из себя Собаку Баскервилей, а тетенька ласково так его увещевает «нельзя, ну кому говорю, нельзя», на что реакции ноль.
Но часто наблюдается и другая. Идет девушка, с собачкой на строгаче и обмочаленном поводке. Собачка, увидев другую собачку или дяденьку, который не отвечает ее эстетическим вкусам, начинает рвать на себе строгач и остатки поводка, девушка яростно ее дергает и орет жутким голосом "ФУУУ!!! РРРРРЯЯЯДОМ!!!! Я КОМУГОВРРЮ!!!" - так, что оборачиваются все прохожие. А у собачки реакции - ноль. И только после русского трехэтажного, заканчивающегося "Убью зараза!" собака поджимает хвост и прижимается к ногам хозяйки.
Такая «девушка» логическое продолжение «тетеньки», т.е. сначала сюсюканье, естественно с нулевым результатом, а потом дикий ор и побои которые не всегда заканчиваются поджиманием хвоста, некоторые собаки идут в атаку на хозяина.
Да, всё это говорит об отсутствии контакта между человеком и собакой, а одно из составляющих установления этого самого контакта является адекватная эмоциональная окраска отдаваемых команд.
Труднее всего для восприятия собаки непостоянство в командах и отношениях с хозяином, как-то: «нельзя» это не всегда, а иногда, если настоять, то «можно»;
Залезать на диван, прыгать на хозяина, иногда можно, а иногда нельзя;
Слышать от хозяина то «перестань зайка», то «убью зараза!».
Залог нормальных отношений это умение спокойно, но твердо настоять на своем, заинтересовать собаку. Вообще при воспитании холериков, а хаски в основном холерики, человек или выработает в себе железное спокойствие, или получит замкнутую в себе собаку.
Записан
Радуга
Старожил
****
Сообщений: 368


WWW
« Ответ #64 : 21 Сентября 2007, 15:00:09 »

Форумче! чтоб не злить никого повторной темой(как не искала, не нашла), не подскажите ли где почитать в инете или где купить такую книжку(на русском) про правильный подход, особенности характера, воспитание, дрессуру собаки?!
«Руководство по поведенческой медицине собак и кошек» под редакцией Д. Хорвитц, Д. Миллса и С. Хит
«О чем думает собака» Б. Фогл («The dogs mind» Dr B. Fogle)
«О чем думает ваша собака» Д. Фишер.
Записан
Belka
Ветеран
*****
Сообщений: 3004



« Ответ #65 : 21 Сентября 2007, 16:00:53 »

Только вот как себя-то отучить орать, если собака не выполняет с первого раза команду? Это ж "безусловный рефлекс" у человека: один раз тебя не услышали - значит, громче надо
Это да, сложно. Первые 2 недели работы с собаками в США, где я училась дрессировке с ЭО, главной моей задачей было - отучиться орать команды, ибо это вбито было годами... А одного из наших инструкторов в Германии отучили моментом. Тренер поставил на стол пустую пивную банку и сказал: "За каждое повышение голоса на собаку ты кладешь сюда 1 евро.". Денег у парня, надо сказать, было немного. Поэтому за 2 евро он отучился повышать голос на собаку. Улыбка
Записан

Все для собак и дрессировки
www.pettra.ru
ХАНТЕР
Ветеран
*****
Сообщений: 702


Hunter Hunteman & Jack (R.I.P 06/02/2011)


« Ответ #66 : 21 Сентября 2007, 16:14:56 »


Цитировать
некоторые собаки идут в атаку на хозяина
извините, это Вы от хасей такое встречали? Или просто приукрасили?

Бить собаку дело не благодарное. Можно потрясти поводком у морды, покошмарить пса страшными рассказами что его сожрут и вы из него коврик сделаете, шлепнуть под зад легонько как воздействие подкрепить слова. Мне честно говоря жаль иногда видеть людей которые орут на собаку так что сами хрипеть начинают, причем собаке явно пофиг в этот момент. Уж лучше «перестань зайка».
Записан

good life everyday
Радуга
Старожил
****
Сообщений: 368


WWW
« Ответ #67 : 21 Сентября 2007, 18:43:03 »

Цитировать
некоторые собаки идут в атаку на хозяина
извините, это Вы от хасей такое встречали? Или просто приукрасили?
К сожалению, не приукрасила, встречала стремление ответить хозяину тем же и у хасей и у собак других пород (правда у других пород значительно чаще).
Цитировать
Можно потрясти поводком у морды, покошмарить пса страшными рассказами что его сожрут и вы из него коврик сделаете,
Не надо в пустую сотрясать воздух перед собакой, все равно ваших логических рассуждений она не оценит, лучше спокойно коротко по делу и главное с результатом.
Записан
ХАНТЕР
Ветеран
*****
Сообщений: 702


Hunter Hunteman & Jack (R.I.P 06/02/2011)


« Ответ #68 : 21 Сентября 2007, 19:27:28 »

Цитировать
Не надо в пустую сотрясать воздух перед собакой, все равно ваших логических рассуждений она не оценит, лучше спокойно коротко по делу и главное с результатом.
Радуга , а что сотрясать воздух? я не просто рассуждаю, я говорю как у нас на самом деле, а у нас пока еще производит впечатление потрясание у морды поводком, наверное потому что редко происходит, а главное от этого действия есть результат! Может чья та собака и не оценит такое воспитание.
 
Цитировать
сожалению, не приукрасила, встречала стремление ответить хозяину тем же и у хасей
Это Вы встретили хасячью мутацию, хаски по природе своей не агрессивны, а уж тем более к человеку, тем более хозяину.

Записан

good life everyday
Belka
Ветеран
*****
Сообщений: 3004



« Ответ #69 : 21 Сентября 2007, 19:32:01 »

Цитировать
некоторые собаки идут в атаку на хозяина
извините, это Вы от хасей такое встречали? Или просто приукрасили?
К сожалению, не приукрасила, встречала стремление ответить хозяину тем же и у хасей и у собак других пород (правда у других пород значительно чаще).
Цитировать
Можно потрясти поводком у морды, покошмарить пса страшными рассказами что его сожрут и вы из него коврик сделаете,
Не надо в пустую сотрясать воздух перед собакой, все равно ваших логических рассуждений она не оценит, лучше спокойно коротко по делу и главное с результатом.
Согласна полностью.

У хасей я лично агрессии на хозяина не встречала, но наслышана от людей, коим придумывать это нет смысла. Это связано было с неправильным воспитанием собаки, когда собаке попросту срывали всю нервную систему.

А вообще агрессия в ответ на чрезмерное давление - нормальное явление среди собак с хорошей психикой. Это срабатывает инстинкт самосохранения, всего лишь.
Записан

Все для собак и дрессировки
www.pettra.ru
Belka
Ветеран
*****
Сообщений: 3004



« Ответ #70 : 21 Сентября 2007, 19:35:07 »


Цитировать
у нас пока еще производит впечатление потрясание у морды поводком,
Одна из самых первых ошибок начинающих дрессировщиков - наказывать собаку поводком. Пугать поводком - можно отнести к тому же.

Собака не должна бояться поводка или рук дрессировщика. Никогда, ни при каких обстоятельствах. Если боится (хоть в каких-то ситуациях) - не будет того самого контакта, который так необходим при воспитании любой собаки, а хася - в особенности.
Записан

Все для собак и дрессировки
www.pettra.ru
Belka
Ветеран
*****
Сообщений: 3004



« Ответ #71 : 21 Сентября 2007, 19:44:18 »


Цитировать
Это Вы встретили хасячью мутацию, хаски по природе своей не агрессивны, а уж тем более к человеку, тем более хозяину.
У хаси очень силен инстинкт самосохранения. Если хозяин (или другие люди) своими действиями умудрились его включить - это их "достижение", а не хасячья мутация.
Записан

Все для собак и дрессировки
www.pettra.ru
Радуга
Старожил
****
Сообщений: 368


WWW
« Ответ #72 : 21 Сентября 2007, 22:14:52 »

Цитировать
Не надо в пустую сотрясать воздух перед собакой, все равно ваших логических рассуждений она не оценит
Речь о том, что для собак любые рассуждения типа «фу, какой ты нехороший пес, если ты будешь так плохо себя вести я тебя накажу» и т.д. и т.п. не более чем шумовой фон.
Хотя… Есть у моей подруги лайкоид, Дином звать. Так вот, гуляет она с этим самым Дином, а тот возьми и ломанись в заросли борщевика. Подруга, естественно, с тревогой в голосе кричит «Дин, вернись, туда нельзя. Кому говорят ко мне». Тому пофиг, тогда она спокойно так говорит «ну и хрен с тобой, сдохнешь, другого куплю». Тут Диночка разворачивается и чап-чап-чап к хозяйке.  хи-хи Не думаю, что Дин проникся хозяйским коварством, скорее тут сработал непривычный ему спокойно-равнодушный тон последней фразы.


« Последнее редактирование: 21 Сентября 2007, 22:18:35 от Радуга » Записан
NIKALINA
Новичок
*
Сообщений: 1


« Ответ #73 : 11 Июля 2012, 12:18:57 »

нам хотят задарить хаски, как муж сказал- молодой(?),т.е точный возраст не знаем. подскажите пожалуйста, что для собаки приобрести, чем кормить))
Записан
Страниц: 1 2 3 4 [5]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


  Rambler's Top100  Яндекс цитирования     
Страница сгенерирована за 0.071 секунд. Запросов: 22. Powered by SMF 1.1.2 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
/_forum/index.php/topic,3772.60.html