|
tino
|
 |
« : 01 Ноября 2011, 01:39:31 » |
|
Прошу сразу не кидать в меня тапками,вопрос для многих покажется глупым или недостойным ответа,но все же прошу самых терпеливых помочь мне разобраться. Решили заниматься спортом,но тут встал очень волнующий вопрос:смотря на нарты,на шлейки,и на прочее...как все это собрать воедино? Т.е. что к чему цеплять,как все должно быть закреплено,для чего нужны амортизаторы и т.д. Может кто-нибудь сможет разложить по полочкам что за чем идет и что к чему цеплять?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
geneveva
|
 |
« Ответ #1 : 01 Ноября 2011, 02:27:41 » |
|
В Ваших краях должен народ с форума заниматься ездовым спортом. Лучше напроситесь к ним на тренировки -там наглядно все расскажут и покажут. А вообще о нартах с одной не опытной собакой Вы будете смотреться оч. странно, т.к. собака не поймет с самого "нуля", что Вы от нее хотите. Собаку надо для этого обучать и приучать. Методы существуют разные. Если Вы планируете заниматься в группе с другими людьми, по опытнее Вас, то Вам там все расскажут и объяснят. Если Вы планируете начинать самостоятельно - то лучше начинать не с нарт, а с бега и лыж. 1. Обзаведитесь шлейкой для собаки (только подберите так, чтобы она не болталась и нигде не сидела туго, чтобы не натирать собаке кожу) 2. Приобретите потяг с амортизатором 3. Приобретите пояс для скиджоринга и каникроса Пояс одеваете на себя, к нему пристегиваете потяг (амортизатором ближе к себе), другой конец потяга пристегиваете к шлейке, одетой на собаку. Амортизаторы нужны для того, чтобы смягчить рывок собаки.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2011, 02:35:59 от geneveva »
|
Записан
|
|
|
|
|
GattaKim
|
 |
« Ответ #2 : 01 Ноября 2011, 08:41:49 » |
|
Прошу сразу не кидать в меня тапками,вопрос для многих покажется глупым или недостойным ответа,но все же прошу самых терпеливых помочь мне разобраться. Решили заниматься спортом,но тут встал очень волнующий вопрос:смотря на нарты,на шлейки,и на прочее...как все это собрать воедино? Т.е. что к чему цеплять,как все должно быть закреплено,для чего нужны амортизаторы и т.д. Может кто-нибудь сможет разложить по полочкам что за чем идет и что к чему цеплять?
Что такое потяг - это по сути трос полиэтиленовый (или еще какой-нибудь) хитро сплетенный. Чтобы смягчить рывки и тем самым не сорвать спины собакам, в потяг добавляют амортизатор. Либо один на всех собак, либо каждому отдельный. Обычно один на всех ставят, поэтому его крепят вначале потяга. Берете нарту, смотрите ей под бампер - если там нет предусмотренного крепления к потягу, то крепите потяг к самому бамперу. Крепить можно двумя способами - карабином или самим потягом. Карабином понятно как. А потягом - это петлю от амортизатора плосовываете в крепление (или за бампер) и вставляете в эту петлю весь остальной потяг. Если у вас есть якорь, то его надо крепить к потягу (от якоря идет веревочка). Как крепим собак. У собак есть шлейка и ошейник удавка. Соответсвтенно, собак крепят 2 карабинами - один от потяга к шлейки, а второй шейником к ошейнику. Если у вас потяг на 2х собак, то шейник крепится между собаками, а не от потяга. Если потяг на 4 и более, то только передняя пара собак соединина шейниками, остальные шейники прикреплены к потягу. Зачем нужен шейник? Это чтобы собаки не разворачивались и не уходили в сторону. Если их прекрипить только к шлейкам, то у них слишком много степеней свободы (по сути, она может бежать куда вздумает). Зачем нужна шлейка? Правильная шлейка правильно распределяет нагрузку на собаку. Правильно подобранная шлейка не убьет здоровье собачки. Шлейка не должна сковывать движение, но не должна болтаться. В натянутом состоянии (потянуть на шнурок вконце шлейки у спины) шлейка должна проходить на последних ребрах, если она этого не делает, то она будет давить пузо или грудную клетку. Вот как-то так. Знатоки поправят. Если надо, могу фото сделать. На словах это реально трудно понимается )
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Кася и Бая
|
 |
« Ответ #4 : 01 Ноября 2011, 12:57:16 » |
|
Если Вы планируете начинать самостоятельно - то лучше начинать не с нарт, а с бега и лыж. если вы сами будете заниматься, то начинать придется с обучения. Оптимально его проводить по этой схеме: http://husky.forum.ru/index.php/topic,4818.225.html, я вам эту ссыль кидала. Именно это спасет вас от стонов на форуме про "собаки не бегут", "без помощника они не хотят бежать", "собака отвлекается постоянно", "собака не бежит по прямой, а гуляет", "он ходит и писает только, а не работает". Дальше, надо понять подо что вы команду собираете. Одно дело нарта, другое - лыжи. Там даже шлейки разные будут. то крепите потяг к самому бамперу. никогда так не делайте. Если нет крепления, то это крепление надо сделать. Это просто. Веревка привязывается к стойке нарты, откуда ручка "растет" (с обеих сторон) и выводится вперед. Вот к ней и цепляете амортизатор с потягом. и ошейник удавка. ошейник, его модель, равно как и модель шлейки вы сами выберете. Ошейник-удавка отнюдь не обязательная штука 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
НАСЯ
|
 |
« Ответ #5 : 01 Ноября 2011, 13:01:26 » |
|
никогда так не делайте. Если нет крепления, то это крепление надо сделать. Это просто. Веревка привязывается к стойке нарты, откуда ручка "растет" (с обеих сторон) и выводится вперед. Вот к ней и цепляете амортизатор с потягом. Низко, у полозьев, под "брюхом" нарты веревка должка проходить. Сорри за дополнение.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Кася и Бая
|
 |
« Ответ #6 : 01 Ноября 2011, 13:21:57 » |
|
Сорри за дополнение. дык не сорри, а правильно. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
GattaKim
|
 |
« Ответ #7 : 02 Ноября 2011, 08:42:59 » |
|
то крепите потяг к самому бамперу. никогда так не делайте. Если нет крепления, то это крепление надо сделать. Это просто. Веревка привязывается к стойке нарты, откуда ручка "растет" (с обеих сторон) и выводится вперед. Вот к ней и цепляете амортизатор с потягом. Спасибо. Что-то я не подумала, что бампер вырвать можно. и ошейник удавка. ошейник, его модель, равно как и модель шлейки вы сами выберете. Ошейник-удавка отнюдь не обязательная штука  Видимо, я далеко не все знаю 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Яровит
|
 |
« Ответ #8 : 02 Ноября 2011, 08:50:21 » |
|
а еще якорь нельзя за нарту цеплять. его крепят за карабинк которому потяг крепиться. и еще много чего. вам проще сходить на какой нибудь путный семинар или посмотреть его видео. и найти кто занимаеться и поучиться у них и ошейник не "удавка" а полуудавка с фиксацией. или обычный или регулируемый. Шлейку надо подобрать правильно, расчитать амортизатор что б был не слаб и не туг.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
pepelazz
|
 |
« Ответ #9 : 02 Ноября 2011, 09:12:56 » |
|
расчитать амортизатор что б был не слаб и не туг вот об этом кто либо подробнее может написать? понимаю что под каждых собак надо делать свой, но думаю можно найти какую то приблизительную среднюю величину "жесткости" ... был бы благодарен, если кто то из реально знающих людей написал простым языком, каким на его взгляд должен быть амортизатор на 2-ку, для меня было бы самым понятным такое объяснение: Амортизатор на 2 собаки при подвешивании стольки то кг вытягивается на 5 см, не доходя то точки ограничения (то есть дальше ещё есть куда тянуть). реально ли получить такой ответ?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
сахарок
|
 |
« Ответ #10 : 02 Ноября 2011, 09:13:46 » |
|
Какая тема хорошая и нужная,для новичков в ездовом спорте  Если надо, могу фото сделать. На словах это реально трудно понимается ) ___Если можно то киньте 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
GattaKim
|
 |
« Ответ #11 : 02 Ноября 2011, 20:11:04 » |
|
Если надо, могу фото сделать. На словах это реально трудно понимается ) ___Если можно то киньте  В пятницу будет первая тренеровка - нащелкаю 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
OLEG DOGANI
|
 |
« Ответ #12 : 02 Ноября 2011, 23:16:20 » |
|
расчитать амортизатор что б был не слаб и не туг вот об этом кто либо подробнее может написать? понимаю что под каждых собак надо делать свой, но думаю можно найти какую то приблизительную среднюю величину "жесткости" ... был бы благодарен, если кто то из реально знающих людей написал простым языком, каким на его взгляд должен быть амортизатор на 2-ку, для меня было бы самым понятным такое объяснение: Амортизатор на 2 собаки при подвешивании стольки то кг вытягивается на 5 см, не доходя то точки ограничения (то есть дальше ещё есть куда тянуть). реально ли получить такой ответ? Алексей привет. Ну тебе как " молодому " постараюсь объяснить. Только не на 2 собы, а на 6-ку.Берешь амортизатор за левую и правую петли ( за которе крепятся карабины ), вытягиваешь руки перед собой, пытаешься растянуть. Если тебе это удалось, то амортизатор должен растянуться на 2-3 см.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Катечка
ХАС МЧС
Ветеран

Сообщений: 1646
Snowmist's northern lights polar night - Хати
|
 |
« Ответ #13 : 02 Ноября 2011, 23:26:39 » |
|
подпишусь на темку! пригодится!! 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Vita
|
 |
« Ответ #14 : 03 Ноября 2011, 01:19:44 » |
|
у меня к шлейке каждой собаки прикреплен свой слабенький амортизатор, рассчитанный на не сильные рывки именно этой собаки + один тугой амортизатор на случай экстренного торможения и стартового рывка. На данный момент ждя меня это идеальное сочетание, т.к. в упряжке не все собаки равномерно работают на протяжении всей трассы, а спины беречь надо.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
GattaKim
|
 |
« Ответ #15 : 03 Ноября 2011, 08:03:25 » |
|
у меня к шлейке каждой собаки прикреплен свой слабенький амортизатор, рассчитанный на не сильные рывки именно этой собаки + один тугой амортизатор на случай экстренного торможения и стартового рывка. На данный момент ждя меня это идеальное сочетание, т.к. в упряжке не все собаки равномерно работают на протяжении всей трассы, а спины беречь надо.
А слабенький - это сколько? Всмысле, какая резинка стоит - 6-ка?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
natsyga
|
 |
« Ответ #16 : 03 Ноября 2011, 08:40:31 » |
|
Кстати: а впрямь, не будет ли целесообразней вставлять резинки в хвостовые постромки, а не в центральный потяг?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
pepelazz
|
 |
« Ответ #17 : 03 Ноября 2011, 10:22:13 » |
|
Олег, спасибо, только тут многое зависит от сил тянущего за петли } Вита, говори какого размера у тебя резинка на каждую собаку стоит }
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
LG
|
 |
« Ответ #18 : 03 Ноября 2011, 12:17:59 » |
|
Кстати: а впрямь, не будет ли целесообразней вставлять резинки в хвостовые постромки, а не в центральный потяг?
Не будет. Т.к. в упряжке необходимо убирать лишнюю степень свободы, следовательно резинка должна быть достаточно жесткой и короткой, чтобы собака не запуталась. Но например если собака устала и перестала тянуть, то резинка оттянет ее назад, и увеличит давление на ошейник, уменьшив и без того не хватающий кислород. В итоге…..
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Vita
|
 |
« Ответ #19 : 03 Ноября 2011, 12:32:51 » |
|
Для моих коблов слабенький - 8 мм =)) длина амортизатора для каждой собаки около 30 см. Кстати: а впрямь, не будет ли целесообразней вставлять резинки в хвостовые постромки, а не в центральный потяг?
Не будет. Т.к. в упряжке необходимо убирать лишнюю степень свободы, следовательно резинка должна быть достаточно жесткой и короткой, чтобы собака не запуталась. Но например если собака устала и перестала тянуть, то резинка оттянет ее назад, и увеличит давление на ошейник, уменьшив и без того не хватающий кислород. В итоге….. Совершенно верно написал, если Вы ходите на стандартной упряжи. Я бегаю на длинной + шейники идут не под 90 градусов к центральной линии, а длинные, под 45 градусов примерно.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Vita
|
 |
« Ответ #20 : 03 Ноября 2011, 12:35:23 » |
|
В одиночных я бегаю по такой же системе - слабый амортизатор у шлейки для слабых рывков собаки + со стороны меня более тугой на экстренный случай.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
pepelazz
|
 |
« Ответ #21 : 03 Ноября 2011, 13:07:47 » |
|
Вита, объясни пожалуйста как ты крепишь резинку в лайне на каждую собаку пожалуйста ... неужто по 2 узла вяжешь ?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Vita
|
 |
« Ответ #22 : 03 Ноября 2011, 13:17:50 » |
|
да )))) могу сфотать сегодня мою конструкцию )))))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
pepelazz
|
 |
« Ответ #23 : 03 Ноября 2011, 13:25:24 » |
|
да )))) могу сфотать сегодня мою конструкцию )))))
буду ждать}
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
БАХ
|
 |
« Ответ #24 : 03 Ноября 2011, 20:34:13 » |
|
Нам тоже интересно, подпишусь.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Maria_I
|
 |
« Ответ #25 : 03 Ноября 2011, 23:04:23 » |
|
Вопрос по потягам и комплектующим к ним  насколько разница длина и толщина амора для потяга на 2 собаки в индивидуальных дисциплинах (скидж,велик) и упряжке? Какова должна быть общая длина всей кострукции потяга (вместе со спарками)?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
скиффа
|
 |
« Ответ #26 : 03 Ноября 2011, 23:23:35 » |
|
Прошу сразу не кидать в меня тапками,вопрос для многих покажется глупым или недостойным ответа,но все же прошу самых терпеливых помочь мне разобраться. Решили заниматься спортом,но тут встал очень волнующий вопрос:смотря на нарты,на шлейки,и на прочее...как все это собрать воедино? Т.е. что к чему цеплять,как все должно быть закреплено,для чего нужны амортизаторы и т.д. Может кто-нибудь сможет разложить по полочкам что за чем идет и что к чему цеплять?
проблемы нет - если вам нужна ездовая упряжка..или несколько упряжек с нартами и с упряжью - звоните 8-9508985272.. или вот наш адрес - alanshere.ru
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Club Fluidus
|
 |
« Ответ #27 : 04 Ноября 2011, 00:03:35 » |
|
расчитать амортизатор что б был не слаб и не туг вот об этом кто либо подробнее может написать? понимаю что под каждых собак надо делать свой, но думаю можно найти какую то приблизительную среднюю величину "жесткости" ... был бы благодарен, если кто то из реально знающих людей написал простым языком, каким на его взгляд должен быть амортизатор на 2-ку, для меня было бы самым понятным такое объяснение: Амортизатор на 2 собаки при подвешивании стольки то кг вытягивается на 5 см, не доходя то точки ограничения (то есть дальше ещё есть куда тянуть). реально ли получить такой ответ? Амортизаторы Манмат , Роверланд и другие- внутри мешка -чехола- 2-4 собаки - петля из 8мм резино шнура то есть 2х8 мм 4-6 собак - 4х 8мм 6-8 собак - 6х8 мм Длина петли то есть резиновой части -20 см попробовал как раз новый манмат L -для 6-8 собак то на вытянутые руки растянул не более 1см 
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
скиффа
|
 |
« Ответ #28 : 04 Ноября 2011, 00:39:57 » |
|
расчитать амортизатор что б был не слаб и не туг вот об этом кто либо подробнее может написать? понимаю что под каждых собак надо делать свой, но думаю можно найти какую то приблизительную среднюю величину "жесткости" ... был бы благодарен, если кто то из реально знающих людей написал простым языком, каким на его взгляд должен быть амортизатор на 2-ку, для меня было бы самым понятным такое объяснение: Амортизатор на 2 собаки при подвешивании стольки то кг вытягивается на 5 см, не доходя то точки ограничения (то есть дальше ещё есть куда тянуть). реально ли получить такой ответ? Амортизаторы Манмат , Роверланд и другие- внутри мешка -чехола- 2-4 собаки - петля из 8мм резино шнура то есть 2х8 мм 4-6 собак - 4х 8мм 6-8 собак - 6х8 мм Длина петли то есть резиновой части -20 см попробовал как раз новый манмат L -для 6-8 собак то на вытянутые руки растянул не более 1см  можно постебаться!.... .. если скажете нет или не ответите - не буду шалить..
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
скиффа
|
 |
« Ответ #29 : 04 Ноября 2011, 00:50:41 » |
|
короче - все тоже самое можно за копейки приобрести в россее.. и главное - в россее доходчиво объяснят - под какую где нагрузку что требуется.. свяжитесь с акуловой горой для начала..
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Яровит
|
 |
« Ответ #30 : 04 Ноября 2011, 12:38:29 » |
|
я беру общую массу собак сопоставляю с своей и пробую своей спиной тянуть. и уже смотрю как мне тяжело ли тянеться или легко.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
pepelazz
|
 |
« Ответ #31 : 07 Ноября 2011, 11:09:17 » |
|
Амортизаторы Манмат , Роверланд и другие- внутри мешка -чехола-
2-4 собаки - петля из 8мм резино шнура то есть 2х8 мм 4-6 собак - 4х 8мм 6-8 собак - 6х8 мм Длина петли то есть резиновой части -20 см попробовал как раз новый манмат L -для 6-8 собак то на вытянутые руки растянул не более 1см Подмигивающий Арнольдас, спасибо, более менее стало понятно
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
GattaKim
|
 |
« Ответ #32 : 07 Ноября 2011, 20:41:34 » |
|
Если надо, могу фото сделать. На словах это реально трудно понимается ) ___Если можно то киньте  В пятницу будет первая тренеровка - нащелкаю  На примере четверки (в терминалогии могу ошибаться): заднии собаки, те, что ближе к нарте, крепяться от потяга шейником и хвостовым постромком:   Передние крепятся от потяга хвостовыми постромкоми:  А шейником одним скрепляются друг с другом:  По креплению потяга к нартам фото получились совсем не в фокусе =(
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
natsyga
|
 |
« Ответ #33 : 07 Ноября 2011, 21:09:33 » |
|
Была еще классная картинка:  А вот так выглядит потяг на 4-ку. Короткие постромки - шейники, длинные - хвостовые. Мысленно поставьте между ними собаку. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Vita
|
 |
« Ответ #34 : 12 Ноября 2011, 02:36:55 » |
|
Немного запоздало... )))) Вместо обычной веревочной петли на шлейках - у меня такие мини-потяги. Благодаря длине - карабин не бьет по спине или лапам. Длина около 65 см - но для каждой собаки своя длина, т.к. у меня разные по строению (длина спин разная) и соответсвенно длиной этих веревок к шлейкам я регулирую точную постановку в упряжке - чтобы морды были на одном уровне длина самого амортизатора 30 см, растяжение около 10-15 см.
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
pepelazz
|
 |
« Ответ #35 : 12 Ноября 2011, 11:51:18 » |
|
Вита спасибо! инфу принял, буду думать :} какого диаметра резинка идёт на одну собаку?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Nordic Light
|
 |
« Ответ #36 : 12 Ноября 2011, 13:30:54 » |
|
длина самого амортизатора 30 см, растяжение около 10-15 см.
Вита, а сколько полезного усилия уходит при каждом движении собаки на работу по растяжению этой штуки?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Vita
|
 |
« Ответ #37 : 12 Ноября 2011, 13:41:49 » |
|
Лёш, у меня 8 мм. Но сам знаешь - у меня мощные собаки. Я смотрела в работе - т.е. чтобы резких рывков не было при движении. Обрати внимание на пост Жени - с амортом к каждой собаке можно бегать тока если у собак достаточно свободы и эти 10 см растяжения не будут душить собаку )) ПС: а еще я подсмотрела шейники из тонкого резинового шнура =)) только спросить забыла, как они в работе
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Vita
|
 |
« Ответ #38 : 12 Ноября 2011, 13:47:04 » |
|
длина самого амортизатора 30 см, растяжение около 10-15 см.
Вита, а сколько полезного усилия уходит при каждом движении собаки на работу по растяжению этой штуки? Я думаю, что если скоростные виды спорта - типо байка или скиджа, где работа собаки тянуть не так сильно выражена это не актуально. Полезное усилие по растяжению этой штуки моих собак (без разницы в каком спорте - меня всегда собаки таскают) необходимо при старте - когда смягчается стартовый рывок - потом они идут в растянутом положении - т.к. тащат. ну и под конец трассы - когда кто-то начинает порой работать не на полную - но для этого я и делала эти амортизаторы, т.к. обычно не все собаки работают трассу от начала и до конца.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Shasti
|
 |
« Ответ #39 : 12 Ноября 2011, 14:00:21 » |
|
подписываюсь.....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|