Сибирский Хаски - Хаски Форум

щенки хаски

ездовой спорт

выставки

27 Мая 2019, 14:22:33 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Генетика белых Хаски. "коричневый пигмент: НОРМА или СКРЫТЫЙ ДЕФЕКТ" ?  (Прочитано 40995 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Polar Sky
Ветеран
*****
Сообщений: 3060


Солнце...ледяные шапки...


WWW
« Ответ #30 : 26 Сентября 2011, 11:58:02 »

Катя, вы сами определитесь.. у изабеловых не бывает черного носа, это указано даже по ссылке и фото изабеловых, которую дал ssa (у меня с английским как раз всё нормально).. а то сначала она белая, потом палевая  huh, потом изабеловая  Шокирован.. кобель тоже был то белый, потом стал палевый.. потом опять белый.. теперь опять палевый  хи-хи всё чудесатее и чудесатее  хи-хи

А чё определяться то? У меня сука окраса Isabella White. И я это знаю, просто Вы мне не верите, вот я и заводчицу свою зову Подмигивающий
Вы не правы, Изабеллы могут быть и с серой и с палевой остью! Воть
http://www.huskycolors.com/kim.html

У нас в предках есть сука, такого же окраса, как и Майка, НО не с палевым, а с серым. Вот я Вас и спрашиваю - как Вы считаете, какого окраса моя собака?
Записан

С  уважением,  Екатерина  Филиппова (Polar  Sky  kennel)
                          Веселый Хаскина мать Веселый
Истина, я верю есть где-то! Истина - к ней мой лежит путь.
PiNki
Ветеран
*****
Сообщений: 1373


VIS ANTARES SIBERIANS


WWW
« Ответ #31 : 26 Сентября 2011, 12:01:38 »

у изабеловых не бывает черного носа, это указано даже по ссылке и фото изабеловых, которую дал ssa
Вы точно читать хорошо умеете?
Isabella White. May be either banded or monochromatic. Undercoat is white and may contain some beige or yellow. Buff tones are obvious on ears, saddle, above hock and elbow and in the center of the tail. Points are usually jet black but my be liver or flesh.
Записан

<3. Красноярск.
$hine
Постоялец
***
Сообщений: 102



WWW
« Ответ #32 : 26 Сентября 2011, 12:05:08 »

Катюша, вы поймите.. я ведь сразу вам написала, что это моё ИМХО, что может получиться осветление пигмента.. хотите забить - забейте ))  я вам это ещё там писала.. мне-то что.. но когда сознательно перекручиваются слова и выкладываются куски из контекста, потом эти скачки от белого по всем оттенкам желтого туда и обратно сначала по кобелю, теперь ещё и сука.. вы бы уже сами договорились с Милой и в своих собственных словах не путайтесь ранее сказанных и о том, что говорите сейчас.. дабы не размазывать эту тягомотину на 20 страниц повторяю ещё раз, что уже говорила.. вязать собак, если возможно осветление пигмента я считаю рискованным.. почему- смотрите цитаты выше на эту тему.. вот с Лены лучше пример и берите, повязала палевую суку с кобелём серо-белым с хорошим пигментом и получились светлые щенки с хорошим пигментом.. остальное, а конкретно вязать или не вязать меня не касается и указывать не собираюсь...
Записан

Polar Sky
Ветеран
*****
Сообщений: 3060


Солнце...ледяные шапки...


WWW
« Ответ #33 : 26 Сентября 2011, 12:11:06 »

остальное, а конкретно вязать или не вязать меня не касается и указывать не собираюсь...
Дык енто...а никто и не спорит, что дело моё. Просто я лично с Вами не согласна, поэтому и пригласила Вас сюды да-да Вы как мне показалось были не против! Так давайте помусолим? Ведь форум для этого и создан! Подмигивающий

Значит такс, что мы имеем. Изабелловую (читай белая) суку и БЕЛОГО кобеля с печёночным носом (заметьте нос отлично прокрашен и пигмент яркий). Где риск осветления пигмента?

p.s. Вы ещё ни разу не ответили на заданные мною Вам вопросы... прости
p.p.s. Если Вы обратите внимание на помёт Лены, дык там два белых щенка: моя Майка и кобель с ПЕЧЁНОЧНЫМ носом, так что Ваши слова меня до сих пор не убедили... прости Грустный
Записан

С  уважением,  Екатерина  Филиппова (Polar  Sky  kennel)
                          Веселый Хаскина мать Веселый
Истина, я верю есть где-то! Истина - к ней мой лежит путь.
sky48
Старожил
****
Сообщений: 316


Вега, Лита, Руна


WWW
« Ответ #34 : 26 Сентября 2011, 12:25:32 »

Майя родилась белоснежной, с чёрным пигментом носа и обводкой глаз, такой она пребывала в своём щеняьем пухе , а когда  стала менять пух на   взрослую ость проявился её изабелловый окрас - на спинке ость выросла цвета топлёного молока и по контуру ушек. При чёрном пигменте. Я ещё Кате крупные фото до отправки ей щенка высылала - это было очень неожиданно))
Записан

Laitkiper's Open Niagara Falls
Laitkiper's Gyalite
Rupakaya ShangriLa Shaman's Soul

Севастопольские хаски))
sky48
Старожил
****
Сообщений: 316


Вега, Лита, Руна


WWW
« Ответ #35 : 26 Сентября 2011, 12:42:34 »

вот фото " проявившейся изабелловости" *большое изображение* , вот по сравнению с белой футболкой видна разница


белый "палевый"  кобель очень светленький, но окрас шерсти и пигмент кожи всё же разные вещи , обе собаки пятнистые под шерстью , есть щенячьи фотки, где шерсти на морде маловато , но у Майи под белой шерстью чёрная кожа)) 



Записан

Laitkiper's Open Niagara Falls
Laitkiper's Gyalite
Rupakaya ShangriLa Shaman's Soul

Севастопольские хаски))
Polar Sky
Ветеран
*****
Сообщений: 3060


Солнце...ледяные шапки...


WWW
« Ответ #36 : 26 Сентября 2011, 12:54:35 »

Я ещё Кате крупные фото до отправки ей щенка высылала - это было очень неожиданно))
Аха Улыбка И тогда я поняла, что не дано мне иметь белую собаку хи-хи А сейчас, как-то уже и не важно! Майка личность, очень умная собака, мы не пожалели что её взяли!!!

$hine, ну разобрались кто есть кто?
Записан

С  уважением,  Екатерина  Филиппова (Polar  Sky  kennel)
                          Веселый Хаскина мать Веселый
Истина, я верю есть где-то! Истина - к ней мой лежит путь.
Кася и Бая
Ветеран
*****
Сообщений: 16453



WWW
« Ответ #37 : 26 Сентября 2011, 13:12:37 »

Если есть охота, то надо плясать от печки, от генетики белого окраса. Потому как белые они разные. Есть белый альбинос, есть белый как крайняя степень пятнистости, есть белый как раннее поседение, есть белый как осветление.
По простому, в организме есть 2 больших "машины" по пигментации, одна - то что вырабатывает краску, вторая - то что распределяет краску по волосу. И тут есть варианты, первый это "краска не вырабатывается" или "краска не вырабатывается в определенный период жизни". А невыработка краски на определенном этапе формирования эмбриона к чему приводит? - прааально, к глухоте. Потом есть "системы" которые пигмент распределяют определенным образом - или только на определенные участки тела или в определенную часть волоса.
Соответственно, в зависимости от аппарата красильного и будут всякие моменты приключаться.
Как говорилось, из сильных геморов это глухота, ослабление иммунки, причем как общее, так и локальное.
В принципе, самая большая статистика по осветленкам у пуделеводов, они оч интересно рассказывают о том, почему они сражаются за пигмент на всех местах которые не белые Улыбка
Еще по генетике окрасов Робинсона можно почитать. Ну и есть про генетику окраса включения у многих авторов. Единственно чего... если на буковки захотите перейти и с ними поругаться, вы пишите по кому буковки даете, они у разных авторов разные, могут быть недоразумения.
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2011, 13:19:37 от Кася и Бая » Записан
sky48
Старожил
****
Сообщений: 316


Вега, Лита, Руна


WWW
« Ответ #38 : 26 Сентября 2011, 13:29:03 »

блин, не могла не сравнить с дедушкой )) Тузявая деффка получилась  хи-хи
  kiss

Цитировать
вот с Лены лучше пример и берите, повязала палевую суку с кобелём серо-белым с хорошим пигментом и получились светлые щенки с хорошим пигментом..

Я , честно сказать, не совсем сама решения принимала , ибо если не шарю- у умных людей с опытом совета спрашиваю , конкретней  у Алёны Шепелёвой)
Записан

Laitkiper's Open Niagara Falls
Laitkiper's Gyalite
Rupakaya ShangriLa Shaman's Soul

Севастопольские хаски))
Кася и Бая
Ветеран
*****
Сообщений: 16453



WWW
« Ответ #39 : 26 Сентября 2011, 13:35:14 »


Цитировать
блин, не могла не сравнить с дедушкой ))
угу Улыбка Оно самое, визуально белое, реально то, что обозвано изабела уайт, которое серое по сути(в вязках дает обычных сб щеней), с палевым, цвета скорее топленного молока подшерстком, черным носом и обводкой (хотя у нас шнобель зимой может сильно розоветь).
Записан
$hine
Постоялец
***
Сообщений: 102



WWW
« Ответ #40 : 26 Сентября 2011, 14:19:03 »

Катя, вы опять избегаете придерживаться хронологии высказываний... или мне потратить минут 20 на цитирование с разных ресурсов.. чего лично я бы не хотела.. я не знаю как у вас, а у меня сегодня понедельник, рабочий день ))))))) что сказано мной про пигмент было сказано под фото абсолютно белых голов собак... позже было сказано что он палевый.. я тут же ответила, что если палевый, то коричн. нос нормально.. ответила на все ваши недоумения о каким возможных проблемах я говорю, написала специально несколько раз что Если он палевый, то нормально.. если белый, то я считаю, что если вязать с таким же светлым, да ещё и с предками светлыми, то может ещё больше осветлиться.. а теперь вы пытаетесь отвечать мне и выискивать несоотвтствия в мною сказанном для совершенно других окрасов.. не мудрено, вы ведь уже и по кобелю и по суке "показания" меняли не раз с Милой.. я достаточно вежливо и сдержанно отвечаю на все ваши вопросы, в ответ мои комментарии и цитаты почему осветление это плохо вы игнорируете и говорите, что все здоровы... а я вам ещё раз, чтоб уж точно на этот раз не проигнорировали цитирую, что я совершенно не против коричневых носов у палевых собак, НО моё ИМХО, что вязать светлое с светлым, да ещё с предками светлыми может случиться пусть не летальное, но всё-таки научно обоснованное и доказанное ослабление пигмента, а соотвеццна и иммунки и прочего здоровья..

вот вам теперь от меня вопрос, опустим то, что сначала всё это затевалось про БЕЛЫХ собак, а не палевых, но всё-таки... если и сука и кобель несут этот "белый осветлённый палевый/серый" то вы реально серьёзно полагаете, что на них вот это самое осветление и стопанётся? в потомках не усилится не?  Подмигивающий а вот коли получится осветление уже осветлённого что мы будем иметь в итоге? осветлённый осветлённый изабелловый?  хи-хи и опять же упорное игнорирование того, что я уже цитировала из литературы, то, что в той другой теме уже оговаривалось и я опять же цитировала конкретные проблемы и вот опять же Алёна говорит... мимо ушей, видимо.. 

Мила, Points вообще-то переводится как "точки", "участки", а не нос...

я гибко воспринимаю информацию, когда открывается много нюансов, но хоть убейте, если я вижу коричневый нос, который называют черным, я перезагружаюсь.. как одновременно может быть "осветлённый палевый" и черный нос.. изабелловый и коричневый нос укладывается.. палевый и черный нос не укладывается и тем более "осветлённый палевый" и черный нос не укладывается...
Записан

$hine
Постоялец
***
Сообщений: 102



WWW
« Ответ #41 : 26 Сентября 2011, 14:42:36 »

и ещё один аспект... как по вашему мнению отличить у белых/палевых/изабелловых хороший нос от депигментированного и учесть это в разведении, если по сути говоря получается, любой нос у светлых собак, при желании можно назвать нормальным, в зависимости от того как владелец растягивает понятие "коричневый", "телесный" и "снежный"... точно так же как и окрас может трактовать как белый или как изабелловый или как "палевый в душе" исходя из нужного по ситуации..

на ваш вопрос о том какой окрас всё-таки у Майи, рискну всё-таки сказать прямо, что я считаю её белой, да простит меня Лена за вольнодумство.. а желтизна периодически появляется у многих собак совершенно разных окрасов по разным причинам и у серо-белых и у черно-белых.. начиная от возрастных линек, питания либо просто по мере загрязнения..  про Тузика не знаю.. может он и изабелловый, поверить легче, потому как на мой взгляд у него всё-таки не черный нос, как у сб и чб собак, далеко не черный.. максимум насыщенно коричневый.. на фото летних так точно... и это укладывается в "концепцию" изабелловости.. а вот с черным носом Майи не вяжется.. ну вы видели когда-нибудь светло-светло рыжих людей с черными ресницами, бровями и бородой  Подмигивающий
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2011, 17:00:41 от $hine » Записан

sky48
Старожил
****
Сообщений: 316


Вега, Лита, Руна


WWW
« Ответ #42 : 26 Сентября 2011, 17:55:43 »

...у меня по соседству мальчишка живёт насыщено ярко рыжий с чёрными бровями и чёрными же ресницами  , а волосы на руках у него светло-белые... нос розовый, если что)))
Записан

Laitkiper's Open Niagara Falls
Laitkiper's Gyalite
Rupakaya ShangriLa Shaman's Soul

Севастопольские хаски))
raneta
Ветеран
*****
Сообщений: 715


MIRUVOR


WWW
« Ответ #43 : 26 Сентября 2011, 18:05:04 »

А у моего мужа волосы светло-русые, а борода ваще разноцветная, черно-рыже-русая))) Т.ч. пример не удачный.
Записан

 
Кася и Бая
Ветеран
*****
Сообщений: 16453



WWW
« Ответ #44 : 26 Сентября 2011, 19:35:07 »


Цитировать
у него всё-таки не черный нос, как у сб и чб собак, далеко не черный.. максимум насыщенно коричневый.. на фото летних так точно..
не черный. Серый. Еще точнее, смесь из темно-серых и обесцвеченых элементов. В сумме получается в самом лучшем раскладе шиферный, в зимнем раскладе - розово-коричневый. По щенячеству нос был черный. Любое осветление это не просто так. В принципе, стандарт реально разрешает белым собакам быть розовоносыми. Но кто сказал что это гуд? Ну хотя бы из соображений эстетики?
Подмигивающий
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


  Rambler's Top100  Яндекс цитирования     
Страница сгенерирована за 0.086 секунд. Запросов: 21. Powered by SMF 1.1.2 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
/_forum/index.php/topic,23763.30.html