О справках и меддопусках.

[SergeiVM]

  Подробно изучив вопрос, о справках и меддопусках на соревнования и получив консультацию  юристов, даю итог.

 Рассуждение о законности и не законности требований о меддопуске – теоретизирование о сферическом коне в вакууме.
 Фактически, решение о наличии или отсутствии допуска по состоянию здоровья, если это не предусмотрено правилами вида спорта, могут принимать  только организаторы соревнований. Закон не обязывает и не запрещает это делать.

  Зачем вводить меддопуск.
 При проведении соревнований уровня Чемпионатов и Первенств, наличие меддопуска обязательное условие МинСпртТуризма.
 В остальных случаях, вообще то на фиг не нужно.
 О связи меддопуска и ответственности организаторов. В случае возбуждения дел и суда, что по Уголовной, что по Гражданской ответственности, наличие меддопуска  может сыграть как положительную так и отрицательную роль. Поясню – может выйти так, что получиться до соревнования был здоровый человек, после стал больной. Если насмерть, тут хоть вскрытие покажет соответствие здоровья медзаключению, а вот в случае болезни…Просто требование справок, без проведения процедуры меддопуска вредно по любому…
 А вообще, как оно повернется зависит от судьи и адвоката.
 Отсутствие меддопуска – то же самое.

 О процедуре меддопуска.
 Просто потребовать от участников принести, какие-нибудь справки – действие абсолюдно бессмысленное во всех отношениях. Ценность какие-нибудь справок равна нулю.
 Порядок меддопуска определен Минздравом и он один – допуск спортсменов на соревнование осуществляет медицинский комитет соревнований. Оформление допуска производится составлением протокола допуска, который подписывается главным врачом соревнований. Форма протокола должна быть определена положением, образец представлен в приложении к положению.
 Если эта процедура не проведена и должным образом не оформлена то юридическую силу имеют только два вида документов.
 В случае чего в суде будут рассматриваться исключительно два вида меддопуска –
Заявка на участие в соревновании (форма 1) – образец в правилах ВАЕС, приложение 1
и медицинская справка формы № 083/5-89.  Это единственная на данный момент законная форма справки.
 Все остальные виды и формы справок, с юридической точки зрения не являются документами.

[Vesta]

 и медицинская справка формы № 083/5-89.  Это единственная на данный момент законная форма справки.
 Все остальные виды и формы справок, с юридической точки зрения не являются документами.

Я дважды за последние 1,5 года получала справки о допуске к занятиям физкультурой и участию в соревнованиях, бесплатно выданные разными гос. мед. учреждениями. Обе справки выглядят иначе 

[SergeiVM]

 Есть такое юридическое понятие - документальное подтверждения состояния здоровья.
 Так вот, им являются только документы составленные по форме утвержденной приказом Министерства здравоохранения.
 
 

[SergeiVM]

 Эх. А вообще пока исследовал вопрос нарыл в нете  ужасов.

 Например - http://www.zdorovieinfo.ru/exclusive/99253/354461/
 
 Или  - http://www.sportmedicine.ru/sudden_death.php

[Мама Стифлера]

А можно подобную справку получить заочно?Или там обязательно самому присутствовать? Сколько стоит если не секрет??

[vlad0812]

Шутить изволите?: ) конечно формально нельзя

А если покупать справку по какой бы то ни было форме, то кто-то же должен занести денег так что посетить все равно придется

В соседней теме обсуждалось, что в Москве обследование в разумные сроки для справки будет стоить 4-4,5 тысячи рублей

[SergeiVM]

 4-4,5 тыров будет стоить реальное обследование в физдиспансере. Справка стоит в разы дешевле.
 

[Vesta]

Справка в москве , судя по интернету, стоит 400-500 рублей.

[MAD]

  Подробно изучив вопрос, о справках и меддопусках на соревнования и получив консультацию  юристов, даю итог.

 Рассуждение о законности и не законности требований о меддопуске – теоретизирование о сферическом коне в вакууме.
 Фактически, решение о наличии или отсутствии допуска по состоянию здоровья, если это не предусмотрено правилами вида спорта, могут принимать  только организаторы соревнований. Закон не обязывает и не запрещает это делать.

  Зачем вводить меддопуск.
 При проведении соревнований уровня Чемпионатов и Первенств, наличие меддопуска обязательное условие МинСпртТуризма.
 В остальных случаях, вообще то на фиг не нужно.
 О связи меддопуска и ответственности организаторов. В случае возбуждения дел и суда, что по Уголовной, что по Гражданской ответственности, наличие меддопуска  может сыграть как положительную так и отрицательную роль. Поясню – может выйти так, что получиться до соревнования был здоровый человек, после стал больной. Если насмерть, тут хоть вскрытие покажет соответствие здоровья медзаключению, а вот в случае болезни…Просто требование справок, без проведения процедуры меддопуска вредно по любому…
 А вообще, как оно повернется зависит от судьи и адвоката.
 Отсутствие меддопуска – то же самое.

 О процедуре меддопуска.
 Просто потребовать от участников принести, какие-нибудь справки – действие абсолюдно бессмысленное во всех отношениях. Ценность какие-нибудь справок равна нулю.
 Порядок меддопуска определен Минздравом и он один – допуск спортсменов на соревнование осуществляет медицинский комитет соревнований. Оформление допуска производится составлением протокола допуска, который подписывается главным врачом соревнований. Форма протокола должна быть определена положением, образец представлен в приложении к положению.
 Если эта процедура не проведена и должным образом не оформлена то юридическую силу имеют только два вида документов.
 В случае чего в суде будут рассматриваться исключительно два вида меддопуска –
Заявка на участие в соревновании (форма 1) – образец в правилах ВАЕС, приложение 1
и медицинская справка формы № 083/5-89.  Это единственная на данный момент законная форма справки.
 Все остальные виды и формы справок, с юридической точки зрения не являются документами.

Хочу еще раз вам повторить!!!! ПЕРЕСТАНЬТЕ НЕСТИ НЕРАЗБЕРИХУ ПО СПРАВКАМ!!!!
С П Р А В К А    Н Е О Б Х О Д И М А!!!!!!! ОТ Ф И З Д И С П А Н С Е Р А!!!!!!! И только ихняя данная справка является единственным правильным и законным документом подтверждающим ваше здоровье и отсутствие противопоказаний на участие в ЛЮБЫХ СПОРТИВНЫЙ МЕРОПРИЯТИЯХ ПОД ЭГИДОИ СПОРТКОМИТЕТА (МИНСПОРТУРИЗМА), ХОТЬ РАЙОННЫЕ, ХОТЬ КЛУБНЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ И ВЫШЕ!!!!!!
ВСЕ ВАШИ РАЗГОВОРЫ ЧТО СПРАКА ПОКУПАЕТСЯ И Т. Д.  - это все сразу же прояснится когда не дай бог с вами что случится из за вашего здоровья (то есть к примеру у вас есть какие то противопоказания для занятия спортом  (порок сердца) . но вы все равно пошли участвовать с куплиной справкой, ну и в результате можите получить летальный исход) Но в данном случае  в первую очередь будут отвечать тот врач что продал вам липовую справку о ВАШЕМ "ПРЕКРАСНОМ ЗДОРОВЬЕ". Организаторы же не понесут никакую ответственность - это первое!!!! Второе к примеру у нас в нижнем если спортсмен очень плохо востанавливается после нагрузки (на ЭКГ, у спорт-терапевта) это даёт повод врачу - вас не допускать на соревнования ввиду вашей плохой визической натренированности (или вообще её отсутствия), так как на соревнованиях при экстримальных нагрузках у вас будут ещё хуже показатели и возможны всякие ситуации и проблемы с вашем здоровьем!!!! ТАК ЧТО ТО ЧТО ВЫ ПИШИТЕ ЭТО ПРОСТО ПРЕДСМЕРТНЫЙ БРЕД ЧЕЛОВЕКА КОТОРЫЙ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОЙ СПОРТИВНОЙ ПОДГОТОВЛЕННОСТИ  (КТО ИМЕЕТ ПОДГОТОВКУ ТОМУ НЕ ЧЕГО БОЯТЬСЯ ОН пройдёт!!!!! ДИСПАНСЕР СПОКОЙНО), И ПЫТАЕСЯ ВСЯЧЕСКИ ПОПАСТЬ НА СОРЕВНОВАНИЯ НА КОТОРЫХ ЕМУ ПРОТИВОПОКАЗАНО (ПО МЕД. ПОКАЗАНИЯМ, ИЛИ ЛЕНЬ ПРОХОДИТЬ МЕД. КОМИССИЮ)  !! Так что пора закрыть эту тему и не парьте людям мозги, все равно как решит на соревнованиях врач из физдиспансера так и будет!!!! Захочет он на себя взять ответственность  (в чем я сомневаюсь) то пусть берет!!! НО как показывает практика врачи сейчас очень строго придерживаются инмтрукции и никто не хочет подставлять свою голову за вас!!!!
ТРЕНИРУЙТЕСЬ И ПРОХОДИТЕ ФИЗДИСПАНСЕР, И ВАМ ВСЕГДА БУДЕТ ЗЕЛЕНАЯ УЛИЦА НА ВСЕ СОРЕВНОВАНИЯ!!!!! (А те же кто хочет выступать 1-2 раза в год без какой либо подготовки, пусть сидит дома, так как подставлять других людей НЕ ГОЖЕ!!!!!
Удачи вам всем на соревнованиях господа спортсмены!!!!
Организаторы вы держите правильную линию и не здавайтесь!!!!
ЗДОРОВЬЕ СПОРТСМЕНА ДОЛЖНО БЫТЬ НА ПЕРВОМ МЕСТЕ!!!!! УДАЧИ ВСЕМ!!!

[Colonel63]

Много букв, еще больше эмоций, информации-НОЛЬ
Скажите-ка мне, уважаемый, какими нормами и нормативами будет руководствоваться врач физдиспансера допуская (или не допуская) к соревнованиям тяжелоатлета, легкоатлета, керлингиста, шахматиста?? Одними и теми же? или всетаки разными??? А вот к примеру нормы допуска для каюра упряжки 6ки-они где прописаны? Ссылочку на документ не дадите?

[MAD]

Много букв, еще больше эмоций, информации-НОЛЬ
Скажите-ка мне, уважаемый, какими нормами и нормативами будет руководствоваться врач физдиспансера допуская (или не допуская) к соревнованиям тяжелоатлета, легкоатлета, керлингиста, шахматиста?? Одними и теми же? или всетаки разными??? А вот к примеру нормы допуска для каюра упряжки 6ки-они где прописаны? Ссылочку на документ не дадите?

придете к врачу и он вам все расскажет!!!!! СХОДИТЕ!!!!!

[vlad0812]

Спасибо за "предсмертный бред человека, не имеющего спортивной подготовленности" Так красиво мою речь еще никто никогда не называл

К вопросу о справках 4 года назад я участвовал в составе интернациональной команды в Трансатлантической парусной гонке по маршруту Саусгемптон (Англия) - Бостон (США). Все вполне серьезно, никакой механизации, все руками тягать, 3500 морских миль, 3 недели в море и так далее. НУ как положено все -шторма, ночные вахты, плюс 5 воздух и т.д.

По медицине у нас был на борту запас лекарств, мы все прошли курсы медпомощи, у нас был учащийся в институте медик, но медицинская готовность - ответственность каждого участника личная. Я подписал бумагу, что несу полную ответственность - дальше мои проблемы. Там были люди от 20 лет до 64 лет. Из разных стран, имеющие совершенно разную историю болезней. И так во всех видах ЛЮБИТЕЛЬСКОГО спорта за рубежом. Каждый решает участвовать или нет - самостоятельно, все взрослые люди.

[SergeiVM]

 Есть " ПЕРЕЧЕНЬ ЗАБОЛЕВАНИЙ И ПАТОЛОГИЧЕСКИХ СОСТОЯНИЙ, ПРЕПЯТСТВУЮЩИХ ДОПУСКУ К ЗАНЯТИЯМ СПОРТОМ"
 http://www.mednorma.ru/mednorma/article/27/novyi-perechen-zabolevanii-prepjatstvujuxhix-k-dopusku-k-zanjatijam-sportom.html
 Конкретно про каюров там естественно ничего нет.

 А к врачам в любом случае сходить стоит. Не для справки, а для себя. Желательно к хорошим, и анализы сдать в хорошей, современной лаборатории, и ЭКГ с нагрузкой сделать (только не 3 минуты приседаний, а на велоэргометре и на беговой дорожке, с забором проб крови и газоанализатором).

 Вот только к справкам это ну ни малейшего отношения не имеет.

[Colonel63]

Много букв, еще больше эмоций, информации-НОЛЬ
Скажите-ка мне, уважаемый, какими нормами и нормативами будет руководствоваться врач физдиспансера допуская (или не допуская) к соревнованиям тяжелоатлета, легкоатлета, керлингиста, шахматиста?? Одними и теми же? или всетаки разными??? А вот к примеру нормы допуска для каюра упряжки 6ки-они где прописаны? Ссылочку на документ не дадите?

придете к врачу и он вам все расскажет!!!!! СХОДИТЕ!!!!!

Да вот в том то и дело, что хожу в физдиспансер (и по долгу работы тоже) вот теперь хочу, чтобы Вы тоже сходили, поговорили с врачами не за рюмкой чая, а на полном официозе, может тогда поменьше эмоций бедет и побольше дела.

[AlexM]

Подробно изучив вопрос..... и получив консультацию  юристов, даю итог

  К сожалению,не видно этого. Вольный пересказ услышанного мнения, не более. Где ссылки и цитаты из нормативных актов? Опять нет. Ну и чего добились? Опять ничего не мешает меряться, у кого "голифе ширше". Вот и примерчик не заставил себя ждать:

Хочу еще раз вам повторить!!!! ПЕРЕСТАНЬТЕ НЕСТИ НЕРАЗБЕРИХУ ПО СПРАВКАМ!!!!
С П Р А В К А    Н Е О Б Х О Д И М А!!!!!!! ОТ Ф И З Д И С П А Н С Е Р А!!!!!!!

  Тоже наверное глубоко вопрос изучил... только опять же делиться знаниями с народом не хочет....авторитетом пытается давить . Откуда знаете? Дохтур говорил?
  Не...опять не итог.