КРУГЛЫЙ СТОЛ - 3 ?

[Nordic Light]

Вита, когда невозможно придраться к фактам, придираются к тону. У вас это тенденция или особенность ?

принимают правила новой игры.

насчет взаимного уважения и нарушений правил и вообще нарушений - это тебе к Сурбееву и Ко:
когда проводятся липовые ЧРы и задним числом объявляется отборочные в сборную, липовые сборные, и т.п. - список можно продолжать. только кому это интересно? уже все сказано, дела рассудят кто был прав.

с которыми не одна трасса пройдена,

извини, мы по трассах гоняемся, а не ходим..может в этом недопонимание?

[Nordic Light]

Даже в ответ на предложение объедениться.

В каком месте было это предложение?
Или в том, где был призыв к организаторам сменить знамена на ВАЕСовские стяги и проводить НАШИ гонки под эгидой ВАЕС?))))))))))

Хорошо, что организаторов гонок много - можете попытать счастья, обратившись со своим предложением  к ним, может найдутся те, кто захочет обеспечить вам поездку на Чукотку.

[анастасия макарова]

А где и когда можно будет увидеть утвержденный график по гонкам на след.сезон?

Завтра выложу в виде таблицы, потом внесу в календарь на главн странице журнала. Все дальнейшие изменения будут в календаре в журнале.

на Чукотке был предложен ЧР по ДЛИННЫМ дистанциям, а в "ответе" всё про средние...

Честно, думала, что у С.Ю. опечатка в письме, потому что иначе фраза:
"победители Кубка России по средним  дистанциям  в следующем сезоне  автоматически  становятся главными претендентами на участие в  ЧР по длинным дистанциям (350 км.)"
становится совсем уж трудной для понимания.
В любом случае - и для ЧР по длинным дистаниям (если это 350км) в центральной части России уже есть как минимум две гонки.  На выбор. И никаких проблем с "определением достойного" для финансовой помощи.
Никто не хочет "ссориться", поссориться можно в песочнице, а у тут все люди взрослые и такие понятия к нашему общению неприменимы. Просто официальный Кубок России видимо не нужен (пока?)

[анастасия макарова]

Да, я очень сомневаюсь

Для сомневающихся есть диктофонная запись

[С.Панюхин]

Прочитал  отчет Анастасии об итогах «Круглого стола». Рад что намечены такие  интересные   шаги по развитию ЕС , как организация тренировочного лагеря, проведение детских соревнований, Кубка «Гран-при» по правилам РКФ, семинары по  тематике ездового спорта.

Я также  ознакомился с ответом участников  собрания на мое предложение по созданию в российском ЕС официальной кубковой системы.  Уважаю мнение людей, которые от имени своих организаций заявили, что Кубок России не нужен. Но удивило, что данным организаторам   неинтересен контакт с региональными  спорткомитетами и поддержка своих гонок местными властями. Не «во славу ВАЕС», а для спортсменов своего региона.  Ведь именно через официальный статус соревнований можно получить государственную поддержку мероприятия. Это и разрешение на  удобное место для проведения гонки,  бесплатное  обеспечение безопасности полицией,   дежурство «скорой»  и МЧС, наградная атрибутика, судейство, присвоение после гонки разрядов. К тому же лояльное отношение к гонке  чиновников облегчает поиск спонсоров.  Но если у всех никаких проблем  в этом плане, могу только порадоваться.

Что касается   «большого объема дополнительной работы»…. Чтобы не быть голословными,  перечислите мне эти сложные действия и требования,  которые якобы не нужны на неофициальных стартах.
 Нагнетание страхов по работе с гос.структурами искусственное и основанное скорее на отсутствии опыта работы с этими структурами..  Ничего особенного и невыполнимого от организаторов они не требуют. А вот помощь может быть вполне реальная.

Неприятно было увидеть   в «ответе»  странное и   подчеркнутое  противопоставление: мое внимание и «ваша» встреча, мое обращение и ваш проект, мое предложение и ваши планы и т.п. Но  «Круглый стол» не собрание одной организации, на него   приглашались на равных  правах  представители всех  обществ, а том числе и тех,  кто  занимается развитием официального ЕС.  Какие могут быть деления на  «ваши»- «наши»? 
 Если бы я присутствовал на собрании лично, то уважаемое общество  пересело бы на противоположную сторону «круглого стола»? Тогда,  уже ставшее традиционным мероприятие,  должно сменить название.

 Позвольте выразить сомнение, что участники изучили  предложение по Кубку России  «внимательно и вдумчиво».  Дарья уже сделала уточнение по поводу  того , что планируемый Чемпионат на Чукотке именно  по длинным дистанциям.  Теперь отвечаю на непонимание Анастасии Макаровой - ни одна гонка Центральной  России под этот формат, увы,  пока не подходит. И чтобы  спортсмены центрального региона могли успешно стартовать   в гонке по длинным дистанциям, с чукотскими организаторами  сейчас обсуждается  возможность сокращения количества и километража этапов  «Надежды», приблизив их к максимуму допустимому на средних дистанциях.
Я предложил отбор  спортсменов по Кубку именно для того,  чтобы соблюсти спортивный принцип отбора сильнейших.
 Что касается упрека  лично ко мне, отвечу – в настоящий момент  притязаний на участие в длинных дистанциях  не имею, на Чукотку с упряжкой пока не собираюсь и  готовлю команду  к  классическому  миду  и спринту. 
Так как же производить  отбор спортсменов?  Если не будет Кубка, то  придется только по итогам одной официальной  гонки – ЧР по средним дистанциям.  Но вряд ли  это   станет  объективным отбором.

 Судя по списку присутствовавших  за  «круглым столом» , не все организации, которые проводят гонки,  высказали  свое мнение по данному вопросу.

Поэтому, напоминаю: до 25 мая 2011 года  есть возможность заявить свою гонку как этап Кубка России.

[Ивга]

Спасибо. Человеков у нас тоже два. Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть, какие справки будут нужны людям и собакам?

Ближе к осени будет вывешено Положение гонки, где все будет подробно описано 
Спасибо вам за интерес 

[анастасия макарова]

Передергиваете Сергей Юрьевич.

Уважаю мнение людей, которые от имени своих организаций заявили, что Кубок России не нужен. Но удивило, что данным организаторам   неинтересен контакт с региональными  спорткомитетами и поддержка своих гонок местными властями

Кубок нужен. Не нужно внесение в кубковых гонок в ЕКП как официального Кубка России.
Контакт с местными спорткомитетами и поддержка местных властей нужны всегда, более того, без этого вообще невозможно провести нормальные соревнования. Дело в том, что для налаживания контактов и получения поддержки не требуется вносить соревнования в ЕКП. Это из практики.

Ведь именно через официальный статус соревнований можно получить государственную поддержку мероприятия. Это и разрешение на  удобное место для проведения гонки,  бесплатное  обеспечение безопасности полицией,   дежурство «скорой»  и МЧС, наградная атрибутика, судейство, присвоение после гонки разрядов. 

Официальный статус гонки не подразумевает включения ее в ЕКП как этапа Кубка России. Достаточно включения в календарный план регионального спорткомитета - и все перечисленное теоретически можно получить. На деле никто не обеспечит организаторам судейство, изредка обеспечат бесплатным дежурством скорой, полиции, МЧС... Но это не главное. Главное - все это решается на региональном уровне, и практически все из организаторов гонок этим занимаются постоянно.

перечислите мне эти сложные действия и требования,  которые якобы не нужны на неофициальных стартах.

Вы экзаменатор? Тогда не поленитесь и пройдите по ссылке:
http://sport.minstm.gov.ru/13/519/521.shtml
там все требования перечислены.
Сомневающимся я уже отвечала, замечания насчет формы стола вообще смысловой нагрузки не несут.
По существу:

ни одна гонка Центральной  России под этот формат, увы,  пока не подходит. И чтобы  спортсмены центрального региона могли успешно стартовать   в гонке по длинным дистанциям, с чукотскими организаторами  сейчас обсуждается  возможность сокращения количества и километража этапов  «Надежды», приблизив их к максимуму допустимому на средних дистанциях.

в Вашем письме есть цифра - 350км. Если гонка на длинные дистанции может проходить на такой дистанции, то вполне возможно провести ЧР по длинным дистанциям в будущем сезоне в доступном для большинства гонщиков месте. Две гонки будут иметь бОльший километраж, из них одна "уже состоялась и имеет положительные отзывы".
Для чего "подгонять" Надежду под возможности гонщиков центрального региона?

Я предложил отбор  спортсменов по Кубку именно для того,  чтобы соблюсти спортивный принцип отбора сильнейших.
Так как же производить  отбор спортсменов?

По итогам неофициального Кубка

[Nordic Light]

С.Панюхин

,

анастасия макарова

Вы только опять суть опускаете и размазываете - предложение тренера сборной - это называется не мытьем так катаньем, но мы засунем всех под крыло ВАЕС.

ВСЕ ГОНКИ КУБКА РОССИИ В ПРЕДЛОЖЕННОМ ВАРИАНТЕ ПАНЮХИНЫМ АВТОМАТИЧЕСКИ БУДУТ ПРОХОДИТЬ КАК ГОНКИ ВАЕС.

т.е., вы ребята делайте что делаете, от вас даже может ничего не убавиться не прибавиться, но ВАЕС будет вся такая красивая и распрекрасная - ЧР -проводит, Кубок России  проводит. Так проведите , сделайте, организуйте СВОИ гонки, ВАЕСовские)))а мы приедем гоняться,  С УДОВОЛЬСТВИЕМ))) Но ведь вы не можете. У вас "официальный" ЕС, спорт людей. С метисами. Удачи вам в его развитии. Только где оно? Ведь даже ваша семья не развивает его у нас, а ездит гоняться в Европу. 

Сергей! где конференция, где перевыборы обещанные? Вы с организацией разберитесь, а потом паству собирайте. Нам то че, нам чтобы гоняться и по нормальным правилам, с нормальной организацией и пр. - и у нас все это есть)))))))) На надежду пока как бы и нет (пока) упряжки достойной, даже и деньги свои чужие найти на поездку - все можно, было бы желание.

[СПб СФЕС]

Дело в том, что для налаживания контактов и получения поддержки не требуется вносить соревнования в ЕКП.

  Отсутствие   кубка  в  ЕКП  лишает  возможности  представителей   регионов  оформить  командировки  и  хотя  бы  частично  получить  компенсации  расходов  на  командировки. 

[Vesta]

Дело в том, что для налаживания контактов и получения поддержки не требуется вносить соревнования в ЕКП.

  Отсутствие   кубка  в  ЕКП  лишает  возможности  представителей   регионов  оформить  командировки  и  хотя  бы  частично  получить  компенсации  расходов  на  командировки. 

Наверное не совсем в тему вопрос...

Получается, что участники Кубка Балтики (и вообще питерских гонок) могут возместить командировочные (частично)?

[СПб СФЕС]

Vesta, посмотрите личку, плиз.

[Райна]

Дело в том, что для налаживания контактов и получения поддержки не требуется вносить соревнования в ЕКП.

  Отсутствие   кубка  в  ЕКП  лишает  возможности  представителей   регионов  оформить  командировки  и  хотя  бы  частично  получить  компенсации  расходов  на  командировки. 

Ммм... А как командировки (т.е. правоотношения работодатель-работник, к спорту отношения не имеющие никакого) соотносятся с соревнованиями?? Если ты, конечно, не сотрудник Учреждения культуры и спорта.

Ни одна "психически здоровая" организация не направит человека в командировку, не связанную с ее производственной деятельностью, и уж тем более не будет компенсировать расходы...
Может, есть какие-то лазейки? Или что-то другое имелось в виду?

[SergeiVM]

 С практической точки зрения все очень просто. Официальность, внесение в календарь и т.п. гонок с собаками нужна. Но нужна она ограниченному проценту лиц этими самыми гонками занимающимися. Тем, для кого это основное занятие, скажем так работа.
 Для остальных, а именно они составляют большинство, вся эта официальность как минимум безразлична. Человеку, работающему до вечера и выкрывающему время для тренировок и участвующему в соревнованиях в виде хобби, все равно какой официальный статус они имеют.  Проблемы минспорта, физдиспансеров и профессиональных спортсменов их не волнуют, да и не должны волновать. А официальность, выражающаяся в необходимости тратить время на получение медсправок, или там (не дай бог) оформление паспорта спортсмена или разрядных книжек, как обязательного условия участия, для них просто как обухом по голове… И пусть все это займет не день, а хотя бы пару часов, эти часы они лучше бы на тренировку своих собак потратили…
 Вообще, аналогичная ситуация существует во многих видах спорта. И решается она просто, вся бумагобайда оформляется теми, кому это надо, а все прочие, приезжают на соревнования, платят стартовый взнос и стартуют.   
 
  Если в Нашем случае, будет так же – кому надо оформляют что хотят, а остальные без справок, паспортов и книжек приезжают и участвуют в свое удовольствие, если на официальных соревнованиях будет и карт, и скутер, и скидж на 350 км. , то и официальность ЕС и ВАЕС с Днепрогесом, никому не помешает…

 "Пусть мертвые хоронят своих мертвецов" (С)

[marina-lin]

предлагаю как нибудь устроить семинар, который будет охватывать следующие темы
- правильное хождение по кабинетам чиновников
- грамотный поиск и обработка спонсоров

И мне интересно, хотя бы делитесь тут