Сибирский Хаски - Хаски Форум

щенки хаски

ездовой спорт

выставки

23 Сентября 2018, 23:08:09 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3 4 5   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Цена популярности  (Прочитано 7568 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Райна
Ветеран
*****
Сообщений: 2766


live long and prosper


« Ответ #15 : 16 Октября 2010, 15:21:33 »

Янка,дело совсем не в "звездности" кобелей!
ОК, возможно, даже хуже - в "раскрученности"
Записан

длинный мальчик с бесконечно пегим боком, джаггернаут и velociraptor'ы
nata_ru
Ветеран
*****
Сообщений: 1026


Артёмов Поэзия и О'Росс Клеопатра (Питер)


WWW
« Ответ #16 : 16 Октября 2010, 15:24:58 »

А мне кажется, что даже не в раскрученности... А в том, что нет плана вязок на ближайшие хотя бы пять лет.. Хотя! Я не заводчик, и у меня даже щенков никогда не было, так что мои слова - это только личное мнение!
Записан

Янка
Ветеран
*****
Сообщений: 2416



WWW
« Ответ #17 : 16 Октября 2010, 15:28:45 »

Дa дaжe нe от звeздных: a просто зaхотeли повязaть, a тaм будь что будeт! И плeвaть что собaчкa с изъяном, глaвноe щeников очeнь хочeтся, a нa здоровьe породы нaср..... Дa порой и чeмпионскиe звезды зaрaботaны в пустых рингaх.
Я говорю не о тех "звездах", которые ЧР заработали и рады, а о тех, кто действительно красив, действительно побеждает на крупных выставках, и от которых по сотне щенков минимум. И каждый второй-шоу. И вяжется. Не это ли имелось ввиду? Понятно, что приятно иметь звезду, от которого все хотят щенков, но меру нужно знать. Такого, как в описанных случаях, конечно, нет, но растущее количество детей-внуков, которые интересны и хороши зачастую только тем, что в типе звездного предка или просто тем, что имеют его в родословной, расстраивает.

Янка,дело совсем не в "звездности" кобелей!
А в чем? Чем больше детей-внуков от звезды, тем более однородным становится поголовье собак определенной породы. А если у "звезды" есть недостатки, но общий вид и харизма их как-то перекрывают, и тем не менее, владелец не против появления сотен собак в том же типе, то в скором времени останется дай бог с десяток типов собак, каждый из которых будет иметь свои недостатки, и снова придется строить все направленное на улучшение породы и создание у нас конкурентоспособных собак  разведение на импортированных собаках, а дети-внуки-правнуки окажутся в нише, которую сейчас занимают собаки, чья родословная, выдаваемая РКФ, состоит только из особей нашего разведения.

Если я где-то не права, поправьте меня.
Записан

Всем добра
kijotito
Новичок
*
Сообщений: 40


« Ответ #18 : 16 Октября 2010, 15:36:46 »

Соглaсeн с Вaми полностью.
Записан
SilverLady
Ветеран
*****
Сообщений: 1280


Hyperborea Tantum


WWW
« Ответ #19 : 16 Октября 2010, 15:43:27 »

Пока эту самую цену, как и популярности, так и конкретно каждого щенка из каждого помета, будет выставлять финансово заинтересованное лицо, все так и останется Грустный А надо бы на щенков, как на сигаретах, ставить максимальную продажную цену, исходя из его генетичского фонда.. Тогда подход к вязкам будет другой..
Записан

звЕздовые собаки! ©
Corpse Bride
Ветеран
*****
Сообщений: 2530


« Ответ #20 : 16 Октября 2010, 15:59:33 »



 хи-хи хи-хи

а статья действительно хорошая, спасибо!
Записан
Шери2009
Ветеран
*****
Сообщений: 937


ШАРЛИЗ С ГОЛУБОЙ ЗВЕЗДЫ


WWW
« Ответ #21 : 16 Октября 2010, 18:21:45 »


Цитировать
Наконец, само отношение к генетически передаваемым болезням должно измениться. Оно должно перестать быть для каждого "маленьким грязным" секретом. Оно должно перестать быть кирпичом, которым мы дубасим тех, кто набрался честности признать, что случилось с ними. Это должно стать темой открытого, аргументированного обсуждения, так, чтобы и владелец кобеля, и владелец суки могли принять обоснованные решения по разведению.

Кто первый начнет говорить правду о своих кобелях?
Записан
KY6
Ветеран
*****
Сообщений: 6137


ЗАЯЦ — ПОДРУЧНЫЙ ВЕДЬМЫ И ЛЕШЕГО.


« Ответ #22 : 16 Октября 2010, 18:26:08 »


Цитировать
Наконец, само отношение к генетически передаваемым болезням должно измениться. Оно должно перестать быть для каждого "маленьким грязным" секретом. Оно должно перестать быть кирпичом, которым мы дубасим тех, кто набрался честности признать, что случилось с ними. Это должно стать темой открытого, аргументированного обсуждения, так, чтобы и владелец кобеля, и владелец суки могли принять обоснованные решения по разведению.

Кто первый начнет говорить правду о своих кобелях?
Тока после сук. Подмигивающий хи-хи
Записан

Зайца-оборотня пули не берут. Т.е. пуля, не причинившая вреда зайцу, при выстреле - примета, что нам встретился могущественный оборотень. И защищён он лучше, чем волк, которому серебро несёт смерть. А зайцу нет! Из чего ни отливай пули, не берут они зайца, если он - оборотень.
PhD
Ветеран
*****
Сообщений: 2969


Окружи меня заботой, когда я состарюсь.


« Ответ #23 : 16 Октября 2010, 21:06:23 »

Большинство культурных пород собак, сложившихся в ХХ веке, упираются в очень ограниченное число родоначальников и выдающихся предков, на которых весьма тесно инбридировали. Если взять в руки родословную животного, то мы увидим, что за ним стоят 2 родителя (первое колено), 4 предка второго колена (2 бабки и 2 деда), 8 предков - в 3 колене, 16 - в 4-ом. То есть в каждом последовательном колене число предков удваивается. И к 20 колену уже будет 1 048 576 предков... Такое количество собак вряд ли существовало в породе. Поэтому разведние происходило при дублировании некоторых животных. Любая порода начинается с нескольких собак-основоположников. И порода СХ не исключение. Как известно, порода в США начиналась с нескольких десятков собак СЕС, вывезенных с Чукотки и Колымы во времена «золотой лихорадки» и их потомков.

Популярные кобели-производители и генетика популяции.

О, здесь нет ничего нового и удивительного. В генетике существует даже такой термин как "эффект основателя" и "эффект бутылочного горлышка". Когда единичная случайная мутация в геноме одного индивидума, через его широкое использование или же в случае малочисленности самой популяции, при которой для репродукции используется ограниченное число особей («замкнутая популяция»), распространяется и закрепляется внутри всей популяции.

С течением времени в данной популяции увеличивается частота заболевания, обусловленного этим мутантным аллелем, а при генеалогическом анализе устанавливается, что все больные унаследовали его от одного или нескольких индивидуумов.

Например, у японцев один из видов врожденной глухоты вызывается мутацией, возникшей однократно в прошлом и не встречающейся в других районах мира, хорея Гентингтона. У белых австралийцев глаукома связана с мутацией, завезенной переселенцами из Европы. Миотонической дистрофии, окулофарингеальной миопатии и семейной гиперхолестеролемии у канадцев французского происхождения. У исландцев найдена мутация, повышающая риск развития рака и восходящая к общему прародителю. Аналогичная ситуация обнаружена у жителей острова Сардиния, однако при сходности заболевания, у них мутация другая, отличная от исландской. У финов - это врождённый нефротический синдром финского типа, аспартилгликозаминурия, врождённая гиперплазия коры надпочечников, врождённая дистрофия стромы роговицы. У женщин-евреек ашкенази выявлена высокая частота мутаций BRCA1 и BRCA2, не наблюдаемая в других популяциях. Эти мутации приводят к относительному увеличению частоты рака груди и яичника....

У собак. Оказалось, что в Швеции популяция лабрадоров содержит в весьма высокой концентрации мутантный ген, обусловливающий у гомозигот аномальное развитие глаз - ДИСПЛАЗИЯ СЕТЧАТКИ/РЕТИНАЛЬНАЯ ДИСПЛАЗИЯ (RD). Генеалогический анализ родословных лабрадоров в Швеции выявил, что все больные собаки с РД и носители мутации происходят от племенного кобеля-производителя, рожденного в Англии в 1934 г. и распространившего аномалию в шведской популяции лабрадоров.

Гнеалогический анализ наследования эпилепсии у тервюренов.
Рисунок 1. Родословная представителей семьи тервюренов с эпилепсией. Закрашенные квадраты и круглые символы - эпилепсия диагностирована у кобелей и сук, соответственно. Эпилептический статус у собак в верхней строке неизвестен.

Следовательно, 

- чрезмерное использование одного производителя, как правило, вызывает:
1. Снижение генетического разнообразия ("эффект бутылочного горлышка")
2. Распространение дефектных генов ( "эффект основателя"),

- чрезмерное использование одних и тех же производителей исключает или снижает вклад других качественных кобелей, тем самым сокращая разнообразие генов в породе ("синдром популярного производителя"),

- генетическое разнообразие породы поддерживается тем, что заводчики по разному представляют себе, какой должна быть идеальная собака, соответственно по разному подходят к отбору производителей.







* dog.jpg (56.05 Кб, 1078x600 - просмотрено 27 раз.)
Записан

"Бог создал орехи, но он не будет колоть их для нас". И.В. Гете.

"Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный, путь подражания - это путь самый легкий и путь опыта - это путь самый горький." Конфуций.
_zy
Ветеран
*****
Сообщений: 1503



« Ответ #24 : 16 Октября 2010, 21:16:27 »

потырено с к-9
C.A. Sharp - редактор "Double Helix Network News". Эта статья появилась в
издании VII, Номер 1 (Зима 1999).

Цена популярности

Популярные кобели-производители и генетика популяции

...
Перевод А.Заброда питомник "Зон Мирэкл"
http://www.zonmiracl.ru/article38.htm
__________________


Алёна, ради бога извини за прямоту, но я так и не понял.
Для кого эта статья?...
Может быть для Тузика?!
Так он читать не умеет... Грустный
Записан
Rad
Ветеран
*****
Сообщений: 1256


Артемов Зверь - РАД!


« Ответ #25 : 17 Ноября 2010, 08:24:21 »

В статье написаны очевидные вещи, непонятно только, что делать-то? Ясно, что здорового, красивого кобеля, который удачно выставляется, вязать будут без ограничений. Пример, разбираемый в статье, относится к любой породе.
Ясно также, что и по финансовым, и по разным другим соображениям ждать признания от хозяев производителей, что именно их собаки являются источником проблемных щенков, наивно. Поэтому остается только надежда на хозяев этих самых проблемных щенков: достался щенок с наследственным заболеванием, ну выложите его родословную! Я понимаю, неохота ссориться с заводчиками, но это, наверное, единственный способ получить хотя бы частичную информацию о проблемных производителях. Есть же списки генетических заболеваний собак с указанием типа наследования, в каких-то случаях можно даже вероятность оценить появляения больного щенка или проявления заболевания у вашего потенциального питомца. И думать, стоит ли рисковать.
Список наследственных заболеваний собак (308, что ли, пород) приводится в книге

Дж. Паджетт Контроль наследственных болезней у собак Пер. с англ., М.: Издательство «Софион». 2006, 94 ил., 280 с. Перевод с английского канд. биол. наук О.В. Кузнецовой Под редакцией канд. биол. наук М.Р. Погосбековой

Он висел в интернете, там указан тип наследования (когда известен), ссылку что-то восстановить не могу.
Записан

Собаке лучше всего на свете в радиусе полутора метров от хозяина, который ее любит. (Matilda)
ssa
Ветеран
*****
Сообщений: 5101


T-Lesark siberians


WWW
« Ответ #26 : 17 Ноября 2010, 09:59:07 »


Цитировать
Дж. Паджетт Контроль наследственных болезней у собак Пер. с англ., М.: Издательство «Софион». 2006, 94 ил., 280 с. Перевод с английского канд. биол. наук О.В. Кузнецовой Под редакцией канд. биол. наук М.Р. Погосбековой
Книжка хорошая, список - нет, т.к.собиралась информация сомнительной организацией имени самого Паджетта, прекратившей существование с его смертью. 
Записан

Rad
Ветеран
*****
Сообщений: 1256


Артемов Зверь - РАД!


« Ответ #27 : 17 Ноября 2010, 13:30:05 »

А знаете более точный список?
Записан

Собаке лучше всего на свете в радиусе полутора метров от хозяина, который ее любит. (Matilda)
PiNki
Ветеран
*****
Сообщений: 1373


VIS ANTARES SIBERIANS


WWW
« Ответ #28 : 17 Ноября 2010, 13:46:44 »

Цитировать
сно, что здорового, красивого кобеля, который удачно выставляется, вязать будут без ограничений.

Ну что-то щенков от Кларка кот наплакал, что называется. С чем это может быть связано?
Записан

<3. Красноярск.
ssa
Ветеран
*****
Сообщений: 5101


T-Lesark siberians


WWW
« Ответ #29 : 17 Ноября 2010, 13:56:13 »

Цитировать
А знаете более точный список?
В породе 2 явные проблемы - дисплазия и заболевания глаз. Когда говорим о наследственных заболеваниях - либо должен быть ДНК маркер, либо должно быть доказано на практике на большом количестве собак.
Записан

Страниц: 1 [2] 3 4 5   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


  Rambler's Top100  Яндекс цитирования     
Страница сгенерирована за 0.079 секунд. Запросов: 21. Powered by SMF 1.1.2 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
/_forum/index.php/topic,16970.15.html