Сибирский Хаски - Хаски Форум

щенки хаски

ездовой спорт

выставки

12 Июля 2024, 13:23:39 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 [33] 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... 66   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Эпилепсия  (Прочитано 281252 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ddino
Новичок
*
Сообщений: 3


« Ответ #480 : 30 Октября 2013, 07:51:39 »

Свозили собаку на КТ, который показал нам истинную причину тряски хаса. Оказалось, сто одна из костей периодически встает в неправильное положение и передавливает сосудик, в следствии этого идет нехватка кровообращения, что, в свою очередь, приводит к сильным судорогам. Меняем курс лечения.
Записан
marza
Модератор
*****
Сообщений: 11496



« Ответ #481 : 30 Октября 2013, 13:11:07 »

Свозили собаку на КТ, который показал нам истинную причину тряски хаса. Оказалось, сто одна из костей периодически встает в неправильное положение и передавливает сосудик, в следствии этого идет нехватка кровообращения, что, в свою очередь, приводит к сильным судорогам. Меняем курс лечения.
А куда возили и сколько стоит?
Что прописали?
Следствие травмы головы?
Записан

ИЩУ СВОЮ СОБАКУ! husky.forum.ru/index.php/topic,45764.0.html
Sofia
Ветеран
*****
Сообщений: 2788


SG Lunar Night Diplomat Ch.RU,IL.CCh.DE,NL,4XCACIB


WWW
« Ответ #482 : 31 Октября 2013, 19:06:47 »

У знакомых хаски около года, кобель, начались припадки эпилепсии. Кобель из питомника, название которого не слышала никогда, в ближайших родственниках Акулова гора. Что можно посоветовать с точки зрения диагностики в Москве? Хозы любят ребетенка, и, конечно, в шоке. Эпилепсия, с моей точки зрения, такой сюрприз, за который заводчикам надо руки ломать и они же должны пожизненно бабло на лечение собаки отстегивать. Представить моральный и физический ущерб и коблу и хозам невозможно, они все очень страдают.
Записан

Snow Galaxy Lunar Night Diplomat Ch.RU Ch.IL CCh.DE/NL 4XCACIB
marza
Модератор
*****
Сообщений: 11496



« Ответ #483 : 31 Октября 2013, 19:13:45 »

Ну не надо тут призывов ломать руки пожалуйста. Эпилептические припадки(вернее сказать эпилептоморфные - то есть похожие на эпилептические) могут быть по разным причинам и не только из-за наследственности. Подмигивающий Тему почитайте, тут есть координаты многих врачей, а так же обсуждение причин возникновения эпи приступов..
Записан

ИЩУ СВОЮ СОБАКУ! husky.forum.ru/index.php/topic,45764.0.html
Кася и Бая
Ветеран
*****
Сообщений: 16454



WWW
« Ответ #484 : 31 Октября 2013, 20:02:13 »

Цитировать
Представить моральный и физический ущерб и коблу и хозам невозможно, они все очень страдают.
первое в схеме лечения - подобрать сопли. Звучит грубо, но... жить дальше надо. И желательно жить так, чтоб всем было по возможности терпимо. Болезнь гадская, принять диагноз и выдержать осознание того, что случилось очень тяжко. Но таки принять придется скорее всего. И чем быстрее это произойдет - тем лучше для всех.
Второе - таки пойти на эпифорум. Там на самом форуме очень толковый вет консультирует. Но... в общем чего скажу, если затрясло и это не почки отвалившиеся, не утекший вникуда кальций (что обычно тоже видать...) то скорее всего это ОНО. Не важно, что послужило причиной, генетика, травма, болячка...  Обычно люди до последнего надеются, что это НЕ ОНО. Готовы сдавать что угодно и тратить деньги на всевозможные исследования.... и так же обычно... в этом нет смысла... не важно как это назвать, истинная или приобретенная... лечение будет все равно одинаково. И чем скорее оно начнется, тем оно лучше. Ну и пусть хозы знают, что собаки с эпи могут по прежнему тренироваться, вести активный образ жизни и т.д. Вот только на соревнованиях выступать им нельзя.


Цитировать
Эпилепсия, с моей точки зрения, такой сюрприз, за который заводчикам надо руки ломать и они же должны пожизненно бабло на лечение собаки отстегивать.
заодно и хозяевам и суке-мамашке, и т.д.. В таких случаях заводчик всегда предлагает забрать собаку. И это тоже вариант решения проблемы. Виноватых искать в таких историях дело крайне непродуктивное, потому как даже людям не могут поставить истинная или нет, разве что родословная больного содержит эпилептиков. Все равно, выбор будет или тянуть самим собаку или вернуть заводчику. И уж если принято решение тянуть собаку, то потом уж не жаловаться. Подмигивающий
Хозяевам сил душевных в принятии решения, каким бы оно ни было.
Записан
Кира_К
Ветеран
*****
Сообщений: 2625


"Во сказал.."(с)


« Ответ #485 : 31 Октября 2013, 21:54:43 »

Цитировать
Эпилепсия, с моей точки зрения, такой сюрприз, за который заводчикам надо руки ломать и они же должны пожизненно бабло на лечение собаки отстегивать. Представить моральный и физический ущерб и коблу и хозам невозможно, они все очень страдают.
В ЭТОЙ стране не ведется  статистики, и  никакой ответственности заводчики  не несут, увы.Сваливая все  на то, что типа сложно определить- истинная или приобретенная. И ты оказываешься в ситуации-"  спасение утопающих- дело рук самих утопающих".Никогда никто не признается- да у моих собак в пометах наблюдается то-то. И плодят- плодят- плодят...БОГ им судья,  что называется. В МСК- "Белый клык" Дубовицкая," МиГ"  Хохлов  (ул. Сельскохозяйственная (Миг) адрес: г. Москва, ул. Сельскохозяйственная, д. 16а, стр. 3 телефон: (499)181-30-94).
А лечить нужно, обязательно -симптоматику.Без противосудорожных никак.Сама  оказалась в  такой  ситуации в конце августа,когда не знаешь куда бежать и что делать, прекрасно вас понимаю. Спасибо некоторым форумчанам  за  информативные советы и поддержку,Спасибо Валентине за отзывчивость. ЭТО  было так важно в тот момент.
« Последнее редактирование: 31 Октября 2013, 22:25:58 от Кира_К » Записан
Кася и Бая
Ветеран
*****
Сообщений: 16454



WWW
« Ответ #486 : 31 Октября 2013, 23:38:57 »


Цитировать
И ты оказываешься в ситуации-"  спасение утопающих- дело рук самих утопающих"
ну как бы это нормально, не находите? Или вы считаете, что ваших личных собак должен лечить заводчик? Тогда почему вы считаете собаку своей? Подмигивающий

Цитировать
Никогда никто не признается- да у моих собак в пометах наблюдается то-то.
а вы спрашивать пробовали?! Просто спрашивать? Иногда помогает Подмигивающий

Цитировать
В ЭТОЙ стране не ведется  статистики, и  никакой ответственности заводчики  не несут, увы.Сваливая все  на то, что типа сложно определить- истинная или приобретенная.
вранье раз, безграмотность два, "все виноваты" три. Ну, про страну традиционно Улыбка
Я вам так скажу, у меня собака породы, где КАЖДЫЙ представитель породы является с той или иной вероятностью носителем эпи. И это как бы не закрытая информация. И от заводчика я это вполне себе услышала. Просто надо уметь слушать. И со статистикой - она имеет место быть. Только мало кто удосуживается и спрашивать и минимально прочитать\узнать про покупаемую собаку. А если вляпался, то есть всегда 2 варианта - повесить решение проблемы на заводчика, вернув собаку, впрягаться в лечение самому. А гарантии 100% дает только Господь Бог, и то, не всегда. Боитесь проблем - не заводите вообще никого.
Записан
Кася и Бая
Ветеран
*****
Сообщений: 16454



WWW
« Ответ #487 : 01 Ноября 2013, 00:10:57 »

Цитировать
а не посылы -  ищите по форуму,ищите в  инете..  знаю  по себе. 
Я людей отправляю не "в ищите на форуме", а на конкретный форум, где есть реально хорошие спецы по вопросу. Для неумеющих пользоваться яндексом - http://epidog.info/viewforum.php?f=17&sid=b239eac5c7f84130c0704b7baca16e05
Для тех, кто не в состоянии пройти по ссылке
Пишет Харон:

Харон написал(а):

Уважаемые Форумчане, походив по Вашим «лайфсторям», понЯл одну простую истину: Вы очень занятые люди, которым некогда читать сложные статьи из «многабукафф», сухие и малосъедобные, как армейские сухари, в которых, к тому же, нет конкретных рекомендаций, а только лишь одни общие места. Для Вас значительно важнее задать животрепещущий вопрос вету, получить все необходимые рекомендации и начать их исполнять, периодически сообщая о результатах.

Именно потому в «стопицотый» раз начинаю свои песни о главном... О диагнозе, о том, что «похоже» и что «не похоже» на эпилепсию, а также о необходимости мульена с половиной «совершенно необходимых» анализов и обследований для «точного» выявления «единственной причины» судорог.
Во-раз, о диагнозе и диагностике:
Я прекрасно понимаю Ваше состояние, когда соба или коша вдруг начинает с упорством, достойным лучшего применения, валиться в судорогах, что называется, на ровном месте. Умом Вы уже понимаете, что происходит с Вашим питомцем, но сердцем категорически отказываетесь принимать совершенно очевидный диагноз, озвученный ветом. Вам кажется, что этот «недоучка» чего-то недосмотрел, чего-то недоучел, недоназначил каких-то очень важных анализов и, вообще, почему-то вот так сразу, только глянув на собу вполглаза, «влупил» диагноз, похожий на приговор, - эпилепсия, мол, и баста (не наша Баста, разумеется, а просто - баста), когда за все время жизни у зверика никогда-ничего-подобного-не-было! К сожалению, как писано умными людьми, которые не раз и не два цитировались на этом Форуме:
НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИКАКИХ ДРУГИХ МЕТОДОВ ОБСЛЕДОВАНИЯ, КРОМЕ КЛИНИЧЕСКИХ, СПОСОБНЫХ ПОДТВЕРДИТЬ ИЛИ ОПРОВЕРГНУТЬ ДИАГНОЗ «ЭПИЛЕПТИФОРМНЫЙ СИНДРОМ». ДЛЯ ЭТОГО НЕОБХОДИМО И ДОСТАТОЧНО НАЛИЧИЯ ПОВТОРЯЮЩИХСЯ ЭПИЛЕПТИФОРМНЫХ ПРИСТУПОВ ЛЮБОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ, ХАРАКТЕРА И С ЛЮБЫМИ ИНТЕРВАЛАМИ.
Даже один из известных ветеринарных невропатологов как-то в одной из своих статей случайно проговорился, что МРТ не состоятельна при выявлении эпилептического очага, хотя и утверждал, что она необходима. Несомненно, есть первичные заболевания, которые могут привести к развитию эпилептиформных приступов, но, обычно задолго до того, как обнаружатся признаки вторичной энцефалопатии в виде эпиприступов, довольно остро проявляются признаки первичного, провоцирующего заболевания. Ни посттравматическая эпилепсия, ни гепатоэнцефалопатия, ни нефроэнцефалопатия, ни токсическое поражение головного мозга не падают как гром среди ясного неба в виде судорожного припадка на ни в чем не повинного зверя. Сначала обязательно проявятся признаки ЧМТ, тяжелой печеночной или почечной недостаточности (вплоть до комы!), острого отравления, на фоне коих, в качестве осложнения, могут обнаружиться и судорожные припадки. Чудес, заете-ли, не бывает... Именно потому довольно забавно слышать о ПКШ (порто-кавальный шунт - проток, соединяющий воротную вену печени с нижней полой веной, пропускающий большую часть кровотока в обход печени, что исключает ее защитную функцию и приводит к отравлению организма продуктами собственного обмена веществ) как причине эпиприступов у собы в 5-7 лет! Многие из Вас искренне недоумевают здесь, на Форуме, что, мол, и все анализы сданы, и ЭКГ, ЭЭГ, УЗИ, даже МРТ - сделаны, все, дескать, в норме, а приступы - вот они, с удручающим постоянством! Это ли не повод отказатся от большинства методов обследования, которые, как Вас уверяют веты, с «абсолютной надежностью» должны помочь установить «верный» диагноз. Объяснение этому привычному недоумению смотрите выше, в выделенном абзаце! Не хочется обвинять своих коллег в преднамеренном введении Вас в заблуждение, хотя, может быть и стоило бы, поскольку все это обследование не две копейки стоит, а диагностической ценности в нем и того меньше, но то, что здесь немаловажную роль играет коммерческий фактор - несомненно! Отсюда вытекает неутешительный вывод, что все эти многочисленные обследования выполняются Вами с одной единственной целью, с целью успокоить самих себя, что это, мол, не эпилепсия, что вот еще чуть-чуть, еще один визит к вету, пара анализов, тройка обследований и найдется та самая причина, которая и вызывает судороги. И вот тогда, эту найденную причину, мы - раз - удалим и судороги навсегда прекратятся. Не обольщайтесь! Даже если эписиндром и является вторичным по отношению к провоцирующему заболеванию, то уже несколько повторных приступов (и совсем не обязательно, чтобы это был кластер или статус) могут привести к формированию т.н. эпилептогенной системы, которая начинает жить по своим законам, независимо от вызвавшей ее причины. Именно потому необходимо лечить и причину, буде она обнаружится, и ее следствие в виде судорожных припадков.
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2013, 08:43:02 от marza » Записан
Кася и Бая
Ветеран
*****
Сообщений: 16454



WWW
« Ответ #488 : 01 Ноября 2013, 00:11:27 »

Во-два, что «похоже» и что «не похоже» на эпилепсию:
Уважаемые Форумчане, а что Вам на самом деле по-настоящему нужно - «шашечки или ехать»? Чтобы у заболевшей собы приступы были «похожи на эпилепсию», или, чтобы при появлении даже приступов «не похожих на эпилепсию», был поставлен верный диагноз и назначено разумное лечение? В таком случае, пожалуйста объясните мне, недалекому, что значит «похоже» или «не похоже» на эпилепсию? Эпилепсия - это не только всем хорошо известные большие судорожные приступы с потерей сознания, мышечными конвульсиями, обильной пеной, непроизвольным мочеиспусканием и прочими характерными признаками. Это могут быть и малые парциальные приступы (чавканье без потери сознания с умеренным слюнотечением без пены) и вовсе бессудорожные приступы без потери сознания с двигательным возбуждением или даже без оного. Похож ли на эпилепсию «забег» собы, когда она нарезает круги по двору и вовсе не реагирует на любые внешние раздражители? И как можно назвать состояние собы, уставившейся в угол и замершей на час-другой или истерически лающей на потолок? А можно ли отнести к эпилепсии внезапную остановку собы на полном ходу, как если бы она с разбегу налетела на стену, с последующим медленным возвращением к суровой прозе будней? И стоит ли называть эпилепсией мышечную дрожь, слюнотечение, и сильное сужение зрачков у кошы после обработки средством от блох? Или вот Вам еще одна загадка: на что «похожи» кратковременные приступы одышки, когда глаза кровью наливаются и уши пламенеют: на эпилепсию, на гипертонический криз, на сердечный приступ? На что? Вот еще пример: собака вдруг пугается неизвестно чего, как описывает ее владелец, опорожняет мочевой пузырь и прямую кишку и столь же внезапно успокаивается. На что это похоже, я Вас спрашиваю? А когда соба в ответ на резкий внезапный звук вдруг падает и замирает, вытянув лапы, на что похоже это? К сведению Форумчан, в приведенных выше примерах собрано довольно много разных случаев эписиндромов и сходных с ними состояний, которые далеко не все и не всегда эпилепсия. Именно потому вет довольно часто разводит руками, не понимая клинического смысла состояния животного, и посылает его на всевозможные обследования в призрачной надежде, что вот сейчас оно все и прояснится. И цепляется к малейшим отклонениям от нормы, не понимая самого смысла границ доверительных интервалов (от меня тоже ускользает сакральный смысл верхней и нижней границы измеренного показателя, но по другой причине), с ликованием бросается «лечить анализы». Не знаю, к сожалению или к счастью, но клиническая терминология не знает слов «похоже» и «не похоже»! Она оперирует категорическими понятиями: перелом, непроходимость кишечника, чума плотоядных, правополушарный инсульт, пневмония и другми столь же радикальными лингвистическими конструкциями. Дело вета - поставить точный диагноз (ключевое слово здесь — точный), причем точность диагноза обычно поверяется назначенным лечением (полегчало от таблеток - угадали с диагнозом, не полегчало - думаем еще). Ну а Ваше дело - согласиться или не согласиться с диагнозом и лечением. К сожалению, далеко не единичны случаи, когда в поисках опровержения диагноза или поиска «истинной причины приступов» Вы только попусту теряете время, а потом горько корите себя за недоверие. Давайте доверять друг-другу, дабы вовремя оказать помощь страждущему зверю. Ну а если Вам окажется совсем уж не по нраву озвученный диагноз (даже в том случае, когда назначенное лечение доказало свою действенность), то остается только одно - искать того вета, который согласится с Вашими предположениями, но кому от этого будет счастье и будет ли оно в принципе - вопрос философский...

Поиск причины приступов, той самой единственной и истинной - абсолютно бесполезная затея. Я понимаю, что так хочется надеяться на чудо, что - чик - и готово, нет причины, нет и приступов, но, хотели, как лучше, а получили - вдвое хуже. Даже если означенная причина и находится, в чем я лично весьма и всеьма сомневаюсь, бо имею известный, довольно продолжительный, опыт борьбы с эписиндромом, то это, отнюдь, не означает, что можно успокоиться, начав бороться с найденной "причиной" и пустив на самотек сами приступы. Мои длительные наблюдения как раз-таки свидетельствуют (причем не только на моем скромном опыте, но и на опыте других ветов, которые не искали черных кошек в черном городе) о том, что, наплевав на поиски причины эписиндрома и уделив максимум внимания самим приступам, удается достичь значительно лучшего результата, чем при поиске причины, но наплевав на сами приступы.

Записан
Кася и Бая
Ветеран
*****
Сообщений: 16454



WWW
« Ответ #489 : 01 Ноября 2013, 00:12:12 »

И еще в самый последний раз об исследованиях и обследованиях...
PreScriptum: Можно-ли обнаружить кишечную палочку путем ошупывания живота?

Нарушаю самому себе данное слово, никогда больше впредь не писать на тему методов диагностики. Но, слово - моё! Захотел - дал, захотел - взял... Так-то!

Не раз и не два меня, непосредственно прям в морду лица, называли ярым противником всех новшеств в ветеринарии... Ну почему-же - ярый и почему - противник! Просто я - консерватор и оптимистически настроенный пессимист, т.е. светло и радостно верю в то, что «сегодня» - явно хуже, чем «вчера», а «завтра» будет еще того хуже. То, что я полагаю многие методы исследования судорожной активности не только ненужными, но еще и небезопасными в плане диагностики эписиндрома, еще ничего не говорит о том, что я этих методов не знаю и категорически неприемлю. Давайте разбираться, а все нижеизложенное «мыслесловие» позволит Вам более осознанно подходить к рекомендуемым методам на предмет выявления причин эпилептиформных судорог.

Предварительная рекомендация: Никогда не ведитесь на предложения ветов пройти какое-нибудь редкостное обследование, обычно весьма дорогостоящее, в той же самой ветклинике, где впоследствии будет наблюдаться и лечиться соба или коша (особенно если речь идет о не дешевой хирургической операции). Умом понимаю, что нельзя априори так плохо думать о людях, но ничего не могу с собой поделать, бо видывал разные виды и читывал разные чтивы, в том числе разнообразнейшие заключения и назначения (к сожалению, далеко не всегда соответствующие реальному положению дел), писанные как людьми, так и «непогрешимой автоматикой»...

Ну вот, опять получается слишком «многабукафф», сквозь которые будет трудно продираться занятым людЯм, а потому, в конце каждой статейки будет приведено короткое резюме под впечатляющим названием "Вывод".

Записан
Кася и Бая
Ветеран
*****
Сообщений: 16454



WWW
« Ответ #490 : 01 Ноября 2013, 00:14:06 »

Клинический осмотр
Анамнез: Самая рутинная и полезная процедура, заключающаяся в Ваших ответах на многочисленные странные вопросы вета о том, как давно начались приступы, что послужило возможной причиной первого припадка (автотравма, чума плотоядных, электрошок и пр.), как протекают приступы (время суток, к которому приурочены припадки, их длительность, характер, степень выраженности, потеря сознания, слюнотечение или пена и пр.), быстрота восстановления, тенденция к группированию приступов, как меняется цвет белков глаз под верхним веком, характер и режим кормления и многая чего исшчо, что подскажет извращенная фантазия вета. Фото и видео, по большому счету, малополезны (пример тому привычный вопрос на Форуме - похоже или не похоже ЭТО на эпи). Опытному вету будет вполне достаточно словесного описания, поскольку насмотрелся он этих приступов на «две жизни», а неопытному будут бесполезны именно потому, что он еще не насмотрелся и может спутать судорожное эпилептиформное состояние с не эпилептиформным.
Вывод: Шепну Вам по большому секрету, что это едва-ли не единственный полноценный метод выявления данного заболевания. Кстати, по количеству и характеру задаваемых вопросов можно судить о подготовленности и опыте вета в диагностике эписиндрома, особенно, если часть этих вопросов вызовут у Вас легкое недоумение, а то и оторопь.

Исследование неврологического статуса также является рутинной процедурой и включает в себя проверку большинства безусловных рефлексов конечностей, тела и головы (позные или постуральные - удержание позы, установочные или позиционные - восстановление нарушенной позы, двигательные - характер произвольных движений), их силу, амплитуду, повторяемость, точность движения, время реакции, быстроту торможения рефлекса и пр., и пр., и пр... Нет нужды перечислять все рефлексы, поскольку их число превышает несколько сотен, а исследуется обычно около сотни. (Триумфов, Скоромец). Неврологический статус у большинства собов и кошаков с эписиндромом не отличается от такового у здорового организма, если только данный организм не привезли в ветклинику в состоянии эпистатуса, непосредственно после него или после необдуманного купирования серии приступов.
Вывод: Вет, конечно, может потратить время на подробнейшее исследование и описание статуса, но оправдано это будет только в том случае, когда действительно имеются заметные нарушения рефлексов. В противном случае временные затраты не окупаются заключением в стиле: «Не понимаю, неврологический дефицит - отсутствует, а приступы - есть!.

Исследование поведенческого статуса заключяется в выведении собы во двор и запуске ее в свободный полет, желательно на длинном поводке-рулетке или вовсе без оного (для кошы достаточно стола, стульев и пола в кабинете вета), причем отмечаются все характерные особенности двигательной активности. Убедительная посьба к владельцам кошек, не вскрикивать заполошенно, и не пытаться перехватить киску, прыгающую со стола, даже если есть риск ее падения. Поверьте, это необходимо вету для определения зон поражения головного мозга. В большинстве случаев это будет спонтанная ненаправленная поисковая активность (животное просто знакомится с новым местом и обстановкой), которая обычно также не отличается от таковой у здорового организма, но при этом могут проявлятся и некоторые особенности, которые невозможно выявить при обычном осмотре (страхи, излишняя настороженность, повышенное двигательное возбуждение и пр.).
Вывод: Вет, конечно, может потратить значительное время и на это исследование, но оправдано оно будет только в том случае, когда действительно имеются заметные отклонения в нормальном поведении. Да и то, все это вилами по воде писано...

Нетривиальное заключение по тривиальному клиническому осмотру: Вот потому я и не устаю твердить, что незачем издаля тащить к вету «абсолютно здоровый организьм», если последний приступ был 3-5 дней назад и соба или коша сейчас совершенно нормальна и имеет абсолютно здоровый вид. И, напротив, я рекомендую немедленный осмотр зверика ветом, если после перенесенного эпистатуса (а хоть-бы и одиночного приступа) обнаруживаются какие-либо странности в позе, движениях, рефлексах и поведении собы или коши, особенно если означенные странности длительное время (например, более суток) сами собой не проходят.

Записан
Кася и Бая
Ветеран
*****
Сообщений: 16454



WWW
« Ответ #491 : 01 Ноября 2013, 00:14:47 »

Лабораторные исследования
Под лабораторными исследованиями обычно понимается морфологическое (изучается клеточный состав взятых образцов, например, крови или опухоли), химическое (состав плазмы крови, мочи, кала, естественных выделений, например, слезной жидкости или слюны, смывов и мазков из анатомических структур организма), серологическое (иммунные свойства крови и других жидких сред организма), бактериологическое (определение видового состава и титров - количества - тех или иных микроорганизмов, естественных и патологических, хотя грань между ними может быть весьма условной и довольно зыбкой), вирусологическое (использование специфических качественных реакций на определенные вирусы - ПЦР и ИФА) и тому подобное изучение разнообразных биологических образцов, полученных от данного организма.
Общий клинический анализ крови (принятое сокращение - ОКА): Рекомендуется, но и причину судорог установить не поможет, даже если у зверика обнаружится жесточайшая анемия (малокровие). Да и то, низкий уровень гемоглобина обычно приводит к вялости и апатии, одышке (тахипноэ), учащенному сердцебиению (тахикардия), снижению температуры (гипотермия). Вот, давеча, в клинике погибла чишка от запущенного пироплазмоза, так у ей крови не было, т.е. не было вообще! Гемоглобин - 36, эритроциты - 1,12, лейкоциты, лимфоциты и тромбоциты - единичные (кто в теме, тот поймет, что с таким анализом не живут). И никаких судорожных приступов - ни-ка-ких, - за исключением гипертонуса конечностей и закидывания головы уже непосредственно в агональном состоянии. Любые изменения в этом анализе - повышенный уровень СОЭ (скорость оседания эритроцитов), высокая численность лейкоцитов, в том числе палочкоядерных и сегментоядерных, эозинофилов, моноцитов, базофилов, низкое содержание тромбоцитов и лимфоцитов могут свидетельствовать о чем угодно (вирусные и бактериальные инфекции, простейшие - лямблии, кокцидии и пр., гельминты, снижение иммунитета, низкая свертываемость крови, злокачественные заболевания и т.д. и т.п.). Вот только сделать вывод о наличии судорог или об их причине этот анализ не позволит.
Вывод: Анализ требуется исключительно для оценки гематологического статуса и общего состояния здоровья зверика, безотносительно к частоте и силе судорожных припадков. Причину судорог этот анализ никогда и на за что не покажет.
Биохимический анализ крови: Рекомендуется, но, также как и ОКА, практически никогда, за немногими исключениями, не помогает выявить причину судорог. Основные показатели, помогающие пролить свет на судорожную активность, это кальций (Са), фосфор (Р), глюкоза и активность ацетилхолинестеразы (холинестеразы).
При очень низком уровне кальция развиваются периферические мышечные судороги у кормящих собов мелких пород (гипокальциемическая тетания, которую часто неправильно называют родовой эклампсией).
При острой почечной недостаточности развиваются центральные мышечные судороги и вздрагивания (нефроэнцефалопатия) только на фоне крайне высокого уровня фосфора.
Изменение уровня глюкозы приводит к далеко не столь однозначным последствиям. Высокий уровень глюкозы обычно вызывает кому (гипергликемическая кома - потеря сознания), которая иногда, но лишь иногда, может сопровождаться легкими судорогами. Пониженный уровень глюкозы чаще всего приводит к мышечной слабости, быстрой утомляемости, вялости, гипогликемической коме и крайне редко - к эпилептиформным приступам. Но в этом случае судорожные припадки возникают только тогда, когда у собы и без того случаются эпиприступы. В противном же случае снижение уровня глюкозы приводит лишь к мышечной слабости без каких-либо признаков эписиндрома или судорог.
Слишком низкая активность ацетилхолинестеразы приводит к судорогам и свидетельствует об отравлении зверика ядом, непосредственно блокирующим активность этого фермента (средства против бытовых насекомых и вредителей плодово-выгодных, некоторые средства от блох, власоедов, клещей и гельминтов).
Все остальные многочисленные показатели биохимического анализа крови, к сожалению, не позволяют пролить свет на причину эпилептиформных приступов.
Кстати, повышенный уровень щелочной фосфатазы (ЩФ), креатинина и креатининфосфокиназы (КФК) сразу после приступа указывает на сильнейшее мышечное напряжение при приступе (может быть даже с разрывами отдельных мышечных волокон), а вовсе не на причину этих самых приступов.
Вывод: Анализ необходим прежде всего не для уточнения причины судорог, а для выявления иных заболеваний, ибо ничто не мешает собе с эпиприступами «словить», например, печеночную, почечную или сердечную недостаточность, а также любые другие гадости и пакости, развивающиеся безотносительно к эписиндрому. Следует иметь в виду, что практически каждый показатель в этом анализе допускает множественную «интертрепацию», а потому неприменим для точной диагностики в отрыве от клинических признаков заболевания. К сожалению, сейчас появилось довольно много «продвинутых» ветов «новой волны», обожающих «лечить анализы», а потому излишне доверяющих «непогрешимым» приборам и программам и не приемлющих клинической диагностики как самодостаточного метода обследования больного животного.
Записан
Кася и Бая
Ветеран
*****
Сообщений: 16454



WWW
« Ответ #492 : 01 Ноября 2013, 00:15:49 »

Анализ крови на желчные кислоты (натощак и через 2-а часа после приема пищи): Анализ используют для выявления т.н. порто-системных шунтов (сосудистых ветвей, соединяющих напрямую ветви системы воротной вены с венами, впадающими в нижнюю полую вену), в том числе, порто-кавального шунта (ПКШ) - протока, соединяющего воротную вену печени и нижнюю полую вену во время внутриутробного периода развития, который быстро зарастает после появления звереныша на свет (обычно этот процесс занимает не более 3-5 дней), но иногда сохраняется как полноценный и довольно крупный сосуд. Веты, особенно хирурги, любят Вас попугать и приобретенными порто-системными шунтами, особо налегая на внутрипеченочные шунты. К слову будь сказано, внутрипеченочные шунты обычно развиваются при тяжелой форме печеночно-клеточной недостаточности, фиброзном и жировом перерождении ткани печени или циррозе, которые, столь же обычно, вызывают характерную картину острой или хронической печеночной недостаточности и быстрое развитие т.н. печеночных асцитов. Появление внутрипеченочных шунтов является приспособительным механизмом, снижающим риск повышения давления в воротной вене печени (портальная гипертензия), риска развития асцита, варикозного расширения вен ЖКТ и венозного кровотечения. Внутрипеченочные шунты могут привести к печеночной энцефалопатии и коме только в терминальной стадии заболевания (предсмертное состояние на фоне острой печеночной недостаточности). Метод необходим только для ранней диагностики ПКШ в самом нежном возрасте собы для обоснования необходимости хирургической операции по его перекрытию, но назначать эту процедуру собам в расцвете сил и лет, а тем более, пожилым, и трактовать результат как исключительную причину судорожных приступов и иных неврологических дефицитов центрального происхождения - суть абсолютно неправомерно.
Вывод: Этот анализ у молодой собы (в возрасте до 6-12 месяцев, лучше - раньше) с обязательными клиническими признаками печеночной недостаточности (частые рвоты, неустойчивый ярко-окрашенный стул, медленный набор или даже потеря массы тела) и возможными признаками энцефалопатии, обычно обостряющимися после кормления высокобелковым кормом - мясом, особенно сырым (вялость, малоподвижность, общее ослабление рефлексов, частая потеря сознания, иногда печеночная кома и судороги), вполне оправдан и даже необходим. А вот назначение этого анализа взрослым собам с судорожными приступами, но без каких-либо признаков печеночной недостаточности или общей интоксикации, иначе, как разводиловом на деньги (особенно, если по результатам анализа назначается операция), назвать нельзя.

Анализ крови на гормоны: Гормонов организм любого животного вырабатывает не просто много, а очень много, причем из всего этого множества берут на пробу лишь очень немногие (половые: эстроген, эстрадиол, тестостерон, прогестерон; гормоны щитовидной железы: Т3, Т4, тиреотропный гормон - ТТГ; гормон паращитовидных желез: паратгормон - ПтГ; гормон поджелудочной железы: инсулин - И; гормоны коры надпочечников: кортизол, альдостерон, адренокортикотропный гормон - АКТГ; крайне редко гормоны гипофиза: соматотропин - СТ и соматостатин - СС, а также нейромедиаторы ликвора: адреналин АДР, норадреналин - НОРАД, дофамин - ДОФА, или допамин - ДОПА, ацетилхолин - АХ, гамма-аминомасяляная кислота - ГАМК, глутамат - Глу). К глубокому сожалению, ни один из этих показателей, даже анализ нейромедиаторов ликвора (к тому же, сам процесс отбора ликвора из большой цистерны головного мозга далеко не тривиальная процедура, которую способен выполнить только подготовленный вет), не дает прямого и ясного ответа на вопрос о причине приступов. Как и другие биохимические показатели, уровень гормонов в плазме крови может заставить вета думать в направлении гипо- (снижение) или гипер(повышение)функции тех или иных желез внутренней секреции, особенно если есть предпосылки к этому в виде определенных клинических признаков (например, нерегулярная течка, темная мигментация кожных покровов, рыхлость и отечность подкожной жировой клетчатки и прочая, и прочая, и прочая). Как бы то ни было, но ни гипер-, ни гипотиреоз, ни гипофункцию половых желез, ни гиперфункцию коры надпочечников нельзя рассматривать как непосредственную причину эпиприступов, особенно если при этом отсутствуют другие клинические признаки расстройства функций желез внутренней секреции.
Вывод: Анализ крови «на гормоны» необходим только в том случае, если имеются клинические признаки нарушения работы желез внутренней секреции. Наличие или отсутствие при этом судорожных эпилептиформных припадков не является обязательным клиническим условием для направления на эти анализы.

Записан
Кася и Бая
Ветеран
*****
Сообщений: 16454



WWW
« Ответ #493 : 01 Ноября 2013, 00:16:36 »

Анализ крови на инфекционные заболевания: Один знакомый инфекционист - неслабый такой лабораторный эксперт - просветил в том, что единственным методом, который позволяет довольно уверенно выделить возбудителя болезни, является неоднократная проба крови с максимально возможным выявлением всех потенциальных зловредов, и тот из них, который демонстрирует ускоренный рост (как правило, по экспоненте), по сравнению со всеми остальными, и будет главным претендентом не роль возбудителя. Такой анализ никто не делает, ибо долго и хлопотно, а ограничиваются однократным поиском зловреда, который и назначается возбудителем... Существует и т.н. естественный фон возбудителей. Если у любого живого организма (не только у больного, но и у вполне себе здорового) взять мазок из уха-глаза-носа-рта-горла-ануса, то там такой зверинец, такой зоопарк высеется, что мама - не горюй! Но это, отнюдь, не означает даже носительства возбудителя, а просто доказывает то, что этот мир населен не только видимыми, но и невидимыми его со-обитателями. Затем (при серологическом исследовании сыворотки крови), не существует методов, которые позволяют различить поствакцинальные (наработанные организмом после прививки) антитела и антитела к т.н.диким штаммам, т.е. к тем, которые свободно существуют в окружающей среде. Наконец, далеко не все вирусы, риккетсии, бациллы, бактерии и прочие зловреды способны проникать сквозь гемато-энцефалический барьер, довольно надежно ограждающий от них мозг. Т.е., заболевание может наличествовать и в виде клинических проявлений, и подтверждаться лабораторными методами, но мозговой симптоматики при этом может не наблюдаться. В заключение прошу учесть, что задолго до того, как проявится неврологическая симптоматика на фоне текущего или перенесенного инфекционного заболевания, у зверика чаще всего проявляются и другие клинические признаки в полном соответствии с его типичным течением, в том числе и при лептоспирозе, пневмококкозе или стафилококкозе, способных вызывать вторичные менингиты. Исключение составляют только менингококки - возбудители первичных менингитов (острое инфекционное воспаление оболочек головного мозга). Как правило, все менингиты остро протекающие заболевания, быстро приводящие к гибели животных, что мешает во-время установить возбудителя, разве, что посмертно. Выявлять бактериального возбудителя полезно только для того, чтобы установить его чувствительность к антибиотикам, фагам и другим антибактериальным средствам (анализ выполняется в течение 7 дней, поскольку бактерии даже на специальных средах с ускорителями роста быстрее расти не хотят или не могут). Замечание между строк: неоднократно приходилось тупо разглядывать отрицательный результат анализа при явных клинических признаках заболевания, равно как с неменьшим удивлением вытаращиваться на положительный его результат при полном отсутствии клинической картины.
Вывод: Анализ «на инфекцию», пожалуй, самый неоднозначный из всех лабораторных анализов, поскольку довольно обычны как ложно-положительные, так и ложно-отрицательные его результаты. Наибольшее диагностическое значение имеет определение чувствительности возбудителей к лекарственным средствам, которое, однако, требует довольно длительного времени, и анализ крови «на стерильность», оправданный при подозрении на вялотекущие инфекционные заболевания с неясной симптоматикой и происхождением. Анализы «на инфекцию» также не способны выявить причину судорожных припадков, особенно если они назначаются через длительное время после их начала и при отсутствии каких-либо клинических признаков инфекционного заболевания.

Записан
Сергей Трепет
Ветеран
*****
Сообщений: 6359



« Ответ #494 : 01 Ноября 2013, 00:17:56 »

нахожу слова о том, что подобрать сопли и жить дальше, отличной поддержкой. Так и есть. Принять, лечить, жить.
Записан

Здесь всегда пишу я - Таня Трепет)
Все по-настоящему
Страниц: 1 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 [33] 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... 66   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


  Rambler's Top100  Яндекс цитирования     
Страница сгенерирована за 0.113 секунд. Запросов: 21. Powered by SMF 1.1.2 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
/_forum/index.php/topic,1684.480.html