Сибирский Хаски - Хаски Форум

щенки хаски

ездовой спорт

выставки

23 Сентября 2019, 12:13:27 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 [4] 5   Вниз
  Печать  
Автор Тема: СОБАКА ОКАЗАЛАСЬ СЛЕПОЙ  (Прочитано 16909 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Майя Жадина
Ветеран
*****
Сообщений: 1255


фотограф, это диагноз


WWW
« Ответ #45 : 20 Июля 2010, 01:44:23 »

Цитировать
Будующим владельцам(имено тем кого я и назвал "пользователями") чаще всего наплевать на выставки, им нужна просто здоровая собака и компаньен, естественно она должна соответствовать стандарту,  и здесь на первое место выходит здоровье
при актировке ветврач осматривает щенков и ставит: ЗДОРОВ...всё...Это "пользователю(1)" как раз достаточно, лиш бы подешевле...даже можно без родухи....такие как правило и нарывются на метисов и "окрас породы"
"пользователю(2)" хочется породную собаку и с минимум риска(то есть тесты у родителей есть или на веру заводчика,что все в порядке), те как правило готовы чуток побольше заплатить и понимают...оправданный риск(заводчик объяснит)+ составляется договор, со всеми пунктами
а, для выставок и племенного разведения...если человек грамотно рассматривает все...он в курсе, какие нюансы есть в то или иной линии....Думаете в США, катаракты нет? или дисплазии?
Есть...и даже со строгим ограничением не удалось вывести...Только процент НЕ НА МНОГО уменьшить...
Записан

фотографу не наливать)
Красивая женщина всегда вызывает мысль, что у нее кто то есть. В итоге она либо не достается никому, либо тому, кто ни на какую мысль не способен.))))
Бог распорядился так: совершенство отдал женщинам, а прогрессивность — мужчинам.
SILVA
Ветеран
*****
Сообщений: 871



« Ответ #46 : 20 Июля 2010, 01:59:54 »

Цитировать
для выставок и племенного разведения...если человек грамотно рассматривает все...он в курсе, какие нюансы есть в то или иной линии....Думаете в США, катаракты нет? или дисплазии?
Чего он расмотрит...ага так ему все и расказали.....на это время нужно, и специфициские знания, вы вот можите назвать линиии маламутов? Нормальные заводчики тоже думают о своем имени, и там конечно все это есть, но не в таких маштабах. Маламутов вообще мало, в России все сводиться в нескольким кобелям...к питомннику Лею и От Филипповой, хасям в этом плане везет, выбор значительно больше...
Кобеля-маламута для вязки в России подобрать весьма не просто,  вяжуться несколько "модных" кобелей(с хасями такое было лет 5 назад) хотя конечно, как не страно, у нас есть выдающиеся представители породы. 
Записан
Lorelei
Ветеран
*****
Сообщений: 3828


" HUSKY IMPERIAL " kennel


WWW
« Ответ #47 : 20 Июля 2010, 02:04:10 »

Цитировать
Будующим владельцам(имено тем кого я и назвал "пользователями") чаще всего наплевать на выставки, им нужна просто здоровая собака и компаньен, естественно она должна соответствовать стандарту,  и здесь на первое место выходит здоровье
при актировке ветврач осматривает щенков и ставит: ЗДОРОВ...всё...Это "пользователю(1)" как раз достаточно, лиш бы подешевле...даже можно без родухи....такие как правило и нарывются на метисов и "окрас породы"
"пользователю(2)" хочется породную собаку и с минимум риска(то есть тесты у родителей есть или на веру заводчика,что все в порядке), те как правило готовы чуток побольше заплатить и понимают...оправданный риск(заводчик объяснит)+ составляется договор, со всеми пунктами
а, для выставок и племенного разведения...если человек грамотно рассматривает все...он в курсе, какие нюансы есть в то или иной линии....Думаете в США, катаракты нет? или дисплазии?
Есть...и даже со строгим ограничением не удалось вывести...Только процент НЕ НА МНОГО уменьшить...

Катаракта и дисплазия есть в всех странах и не только в нашей породе. Заводчики боряться с этим,но не всегда результат положительный. По америке не знаю, но в европе многие питомники столкнулись с катарактой у щенков от проверенных родителей ( оба имеют тесты проверки глаз)  и все великие американские предки так же с тестами по родословной,вопрос от куда катаракта у щенков??? Лично я в этом вопросе не плаваю,но при возможности интересуюсь, как мне объяснили, что даже проверенные родители могут не иметь внешних признаков,но являться носителями и об этом узнаешь к сожалению слишком поздно, когда щенкам подчас уже 4-5 лет, а их родители почти на пенсии. Если первые 2 помёта обсалютно чистые, а на третьем пошли щенки с катарактой, что делать??? Как разводить собак Непонимающий Тогда выходит в группе риска любая родительская пара??? Моим иностранным коллегам врачи рекомендовали делать проверку дна глазного яблока у щенков, насколько это гарантирует что в дальнейшем щенок будет свободен от катаракты???
У кого есть аргументированные ответы,будет очень интересно почитать.
Записан

ИДИ И ПОБЕДИ!!!
Майя Жадина
Ветеран
*****
Сообщений: 1255


фотограф, это диагноз


WWW
« Ответ #48 : 20 Июля 2010, 02:20:16 »

Еще раз повторюсь...что ПРИРОДА КАТАРКАТЫ до конца не изучена...Есть генетическая, врожденная, преобретенная и старческая(если не путаю)
100 % гарантию, никогда дать НЕВОЗМОЖНО....может стрельнуть там, где не ждеш....Можно только вывести из разведения БОЛЬНЫХ собак(уменьшить риск)...
Но не факт, что сейчас здоровой собаки....к старости не появится катаракта....
Не надо призывать к СОВЕСТИ заводчика....он не при чем...если проверяет собак и делает все возможное для получения здорового и породного потомства.
П.С. Мне тут историю рассказали...Взяли щенка,от очень известного производителя...кстати в большенстве Российских родословных у маламутов он есть.
родился щен....вполне здоровый щенок....рос, рос....а в 4месяца кости начали ломатся...пришлось усыплять...Кто виноват?
Записан

фотографу не наливать)
Красивая женщина всегда вызывает мысль, что у нее кто то есть. В итоге она либо не достается никому, либо тому, кто ни на какую мысль не способен.))))
Бог распорядился так: совершенство отдал женщинам, а прогрессивность — мужчинам.
Фиона
Ветеран
*****
Сообщений: 3788


Пушистая cволочь


« Ответ #49 : 20 Июля 2010, 03:32:23 »

как вариант легкий бред - перекормили кальцием, значит виноваты хозяева.
Записан

Подмигивающий
Lorelei
Ветеран
*****
Сообщений: 3828


" HUSKY IMPERIAL " kennel


WWW
« Ответ #50 : 20 Июля 2010, 03:37:19 »

Еще раз повторюсь...что ПРИРОДА КАТАРКАТЫ до конца не изучена...Есть генетическая, врожденная, преобретенная и старческая(если не путаю)


В чём разница между этими видами катаракты??? Слышала,что у катаракты около 20 видов,та кли это???
Какие из них генетика или все генетика???
Записан

ИДИ И ПОБЕДИ!!!
Lorelei
Ветеран
*****
Сообщений: 3828


" HUSKY IMPERIAL " kennel


WWW
« Ответ #51 : 20 Июля 2010, 03:39:19 »


родился щен....вполне здоровый щенок....рос, рос....а в 4месяца кости начали ломатся...пришлось усыплять...Кто виноват?
А что за болезнь такая и с чем связана???
Записан

ИДИ И ПОБЕДИ!!!
SILVA
Ветеран
*****
Сообщений: 871



« Ответ #52 : 20 Июля 2010, 08:53:22 »

Цитировать
Катаракта и дисплазия есть в всех странах и не только в нашей породе. Заводчики боряться с этим,но не всегда результат положительный. По америке не знаю, но в европе многие питомники столкнулись с катарактой у щенков от проверенных родителей ( оба имеют тесты проверки глаз)  и все великие американские предки так же с тестами по родословной,вопрос от куда катаракта у щенков??? Лично я в этом вопросе не плаваю,но при возможности интересуюсь, как мне объяснили, что даже проверенные родители могут не иметь внешних признаков,но являться носителями и об этом узнаешь к сожалению слишком поздно, когда щенкам подчас уже 4-5 лет, а их родители почти на пенсии. Если первые 2 помёта обсалютно чистые, а на третьем пошли щенки с катарактой, что делать??? Как разводить собак  Тогда выходит в группе риска любая родительская пара??? Моим иностранным коллегам врачи рекомендовали делать проверку дна глазного яблока у щенков, насколько это гарантирует что в дальнейшем щенок будет свободен от катаракты???
У кого есть аргументированные ответы,будет очень интересно почитать.
Вы вобщем то сами ответили на свой вопрос....
Все закличаеться имено в носительстве, и способе наследования.
Расмотрим пример:
Повязали Жучку с Шариком и родились Тузик, Бобик, Найда и Джульбарс, так получилось, что у Джульбарса оказалась катаракта, а это если верить Паджету говорит о том, что оба родителя носители...  согласно статистике получилось, что Найда и Тузик насители а Бобик нет(но мы то это знаем, а заводчики  нет хи-хи), но по велению злого рока  Улыбка имено Найда и Тузик оказались выдающимися представителями, победителями выставок\соевнований и пройдя тесты они оказались полностью здоровы, ну кто откажеться от их использовании в разведении? А еще нашелся умный человек посоветовавший вязать в собаками у родствеников которых небыло замечано этого порока. И что мы имеем.....первые пколения радуют заводчиков своим здоровьем и экстерьером....идет время поколения сменяет поколения, а дефектный ген кочует от одной собаки к другой....И вот наконец то кто то решаем сделать имбридинг на Найду или Тузика..... а про Джульбарса все благополучно забыли. И вот здесь то как раз и возрастает риск подобрать пару-носителей, хотя и без имбридинга вполне возможно столкнуться с такими проблемами, ведь по прошествии лет понять, что и как весьма трудно. Пример  утрирован, но тем не мение можно понять что и как. В реальности вполне возможно еще и Жучку и Шариком(они же дали чемпионов) будут вязать  собаками у родствеников которых небыло замечано этого порока, что еще более запутает ситуацию. И решить эту проблему пока не появятся ДНК тесты врят ли возможно....можно только пытаться уменьшить частоту появления дефекта. И еще остаеться 1% на спонтано появившиеся мутации. Вот как то так.
 
Записан
Майя Жадина
Ветеран
*****
Сообщений: 1255


фотограф, это диагноз


WWW
« Ответ #53 : 20 Июля 2010, 11:32:16 »

Еще раз повторюсь...что ПРИРОДА КАТАРКАТЫ до конца не изучена...Есть генетическая, врожденная, преобретенная и старческая(если не путаю)


В чём разница между этими видами катаракты??? Слышала,что у катаракты около 20 видов,та кли это???
Какие из них генетика или все генетика???

Цитировать
Все закличаеться имено в носительстве, и способе наследования.

Не все генетика...поэтому, бездокозательно не стоит всех "кастрировать"  и тем более осуждать СОВЕСТЬ ЗАВОДЧИКА, не имея у собак полного обследования.
Записан

фотографу не наливать)
Красивая женщина всегда вызывает мысль, что у нее кто то есть. В итоге она либо не достается никому, либо тому, кто ни на какую мысль не способен.))))
Бог распорядился так: совершенство отдал женщинам, а прогрессивность — мужчинам.
Майя Жадина
Ветеран
*****
Сообщений: 1255


фотограф, это диагноз


WWW
« Ответ #54 : 20 Июля 2010, 11:39:01 »


родился щен....вполне здоровый щенок....рос, рос....а в 4месяца кости начали ломатся...пришлось усыплять...Кто виноват?
А что за болезнь такая и с чем связана???
Как хозы мне рассказали ...вскрытие не делали, с заводчиком не ссорились.
Вет сказал, что может быть: 1)ГЕНЕТИКА-я,по этой линии первый раз слышу о таком заболевании
2)анамалия -развитие не правильно пошло, может быть при каком то воздействии(питание не правильное)хозы говорят,что нормально щен питался.
3.)подцепил мож у кого(я так поняла особо обследовать неполучилось, так как все произошло очень быстро)
П.С. Через 2 месяца завели себе нового маламута.
Записан

фотографу не наливать)
Красивая женщина всегда вызывает мысль, что у нее кто то есть. В итоге она либо не достается никому, либо тому, кто ни на какую мысль не способен.))))
Бог распорядился так: совершенство отдал женщинам, а прогрессивность — мужчинам.
PhD
Ветеран
*****
Сообщений: 3006


Окружи меня заботой, когда я состарюсь.


« Ответ #55 : 20 Июля 2010, 17:39:05 »

Еще раз повторюсь...что ПРИРОДА КАТАРКАТЫ до конца не изучена...Есть генетическая, врожденная, преобретенная и старческая(если не путаю)

В чём разница между этими видами катаракты??? Слышала,что у катаракты около 20 видов,та кли это???
Какие из них генетика или все генетика???

В данной теме речь идёт о ювенильной катаракте. Наследственном заболевании.

Существует несколько классификаций катаракт по:

1. возрасту - в каком возрасте выявили заболевание

А. врожденные катаракты: выявляются сразу после рождения или вскоре после него. Это наследственные (семейные) катаракты; катаракты вследствие внутриутробной инфекции или патологии;миндуцированные токсическими веществами (DNP); недостатком аргинина в заменители молока. Как правило, двусторонние. 
Б. ювенильные: регистрируются у животных не старше 2-5 лет.  Причины: наследственные (семейные) катаракты; травмы; сахарный диабет; как осложнения воспалительных заболевания глаз; другие.
C. старческие: непрозрачность хрусталика у собак старше 6 лет.
Д. ядерный склероз: возрастное изменение линзы у собак старше 6 лет.

2. локализации помутнений в веществе хрусталика
3. степени зрелости
4. причине возникновения (этиологии):

1. семейная, т.е. унаследственная (первичная; ассоциированная с другими аномалиями глаза)
2. травма (контузия; проникающее ранение глазного яблока)
3. нарушение обмена веществ - системное заболевание (сахарный диабет, гипотиреоз, болезни обмена веществ)
4. токсины («лекарственные» катаракты - при длительном приеме кортикостероидов; ДНП; ДМСО)
5. дефицит аргинина
6. осложненные катаракты (при воспалении сосудистой оболочки глаза (увеите), глаукоме, пигментной дегенерации сетчатки и прогрессирующей атрофии сетчатки)
7. неясного происхождения

В породе СХ регистрируются 3 основных заболевания глаз: 

- катаракта. Обычно это задняя субкапсулярная катаракта, медленно прогрессирующая.
Чаще всего регистрируются случаи ювенильной катаракты и старческой катаракты у собак старше 8-ми лет. У кобелей в 1,5 раза чаще отмечались случаи ювенальной катаракты, нежели у сук. Предполагается, что ювенильная катаракта имеет аутосомно-рецессивное наследование; возраст начала заболевания 6-18 мес.
- дистрофия роговицы, жировая стромальная дистрофия, возраст заболевших от 5 мес. до 8 лет; наследуется как рецессивный признак с различным проявлением.
- генерализованная прогрессирующая атрофия сетчатки, аутосомно-рецессивное наследование, возможно сцепленное с полом, клинические проявления к 2-4 годам, чаще регистрируется у кобелей.

А также отмечается первичная глаукома/гониодисгенез, наследственное заболевание, возраст заболевших 5-7 лет.

Статистика по заболеваемости глаз у СХ можно посмотреть здесь http://husky.forum.ru/index.php/topic,13476.0.html


Записан

"Бог создал орехи, но он не будет колоть их для нас". И.В. Гете.

"Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный, путь подражания - это путь самый легкий и путь опыта - это путь самый горький." Конфуций.
PhD
Ветеран
*****
Сообщений: 3006


Окружи меня заботой, когда я состарюсь.


« Ответ #56 : 20 Июля 2010, 18:23:19 »


родился щен....вполне здоровый щенок....рос, рос....а в 4месяца кости начали ломатся...пришлось усыплять...Кто виноват?
А что за болезнь такая и с чем связана???
Как хозы мне рассказали ...вскрытие не делали, с заводчиком не ссорились.
Вет сказал, что может быть: 1)ГЕНЕТИКА-я,по этой линии первый раз слышу о таком заболевании
2)анамалия -развитие не правильно пошло, может быть при каком то воздействии(питание не правильное)хозы говорят,что нормально щен питался.
3.)подцепил мож у кого(я так поняла особо обследовать неполучилось, так как все произошло очень быстро)
П.С. Через 2 месяца завели себе нового маламута.

Ежели не проводилось никаких исследований  huh, то остаётся только гадать о причинах такой патологии у щенка. И их может быть множество... И в данном случае указывать пальцем на известного кобеля, как виновника возникновния этого дефекта у потомка, мягко сказать, некорректно  Подмигивающий

Вот несколько причин навскидку. Например,
- гипервитаминоз Д;
- вторичный пищевой гиперпаратиреоз;
- гиповитаминоз Д;
- несовершенный остеогенез, обусловлен генетическим дефектом синтеза коллагена. Группа наследственных заболеваний, которая характеризуется ненормально низкой массой костной ткани и повышенной ломкостью костей. Проявляется множественными переломами при незначительной травме или же при отсутствии таковой;
- остеомаляция;
- первичный гиперпаратиреоз.
Записан

"Бог создал орехи, но он не будет колоть их для нас". И.В. Гете.

"Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный, путь подражания - это путь самый легкий и путь опыта - это путь самый горький." Конфуций.
Майя Жадина
Ветеран
*****
Сообщений: 1255


фотограф, это диагноз


WWW
« Ответ #57 : 20 Июля 2010, 18:44:28 »

Цитировать
В данной теме речь идёт о ювенильной катаракте. Наследственном заболевании.
Это можно сказать на 100%?
Цитировать
И в данном случае указывать пальцем на известного кобеля, как виновника возникновния этого дефекта у потомка, мягко сказать, некорректно
вот и я про то. Подмигивающий
_______
генотип родителей:   генотип больных, %:  генотип здоровых, %:
                                       аа                        Аа          АА
                                 
АА х АА                             -                          -            100                           
АА х Аа                             -                          50            50
АА х аа                             -                         100             -
Аа х Аа                             25                        50             25
Аа х аа                             50                        50              -
например: если у родителей Аа х Аа                             25                        50             25 , то здоровых процент 25%, носителей 50%
смысл не допускать 
вразведение, еслиможно, например, просто не использовать комбинацию такую
 
 
 
Записан

фотографу не наливать)
Красивая женщина всегда вызывает мысль, что у нее кто то есть. В итоге она либо не достается никому, либо тому, кто ни на какую мысль не способен.))))
Бог распорядился так: совершенство отдал женщинам, а прогрессивность — мужчинам.
PhD
Ветеран
*****
Сообщений: 3006


Окружи меня заботой, когда я состарюсь.


« Ответ #58 : 20 Июля 2010, 19:52:52 »

Цитировать
умолял, чтоб я не стерилизовала Ясю, пока не сделаю ГЕНЕТИЧЕСКИЙ ТЕСТ
Сказочник этот офтальмолог. нет ни для маламутов ни для хаски ДНК маркеров на катаракту.
Да?Непонимающий профессор...известный...
В России не делают(щас уже наверное стали делать)...Кровь надо было везти в Финляндию.
и тест дает только 90% точности...
П.С. Природа катаракты, а так же онкологических заболеваний до конца не изучена.
Поэтому не надо категорично относиться к СОВЕСТИ ЗАВОДЧИКА.

Ювенильная катаракта - генетическое расстройство. В настоящее время проводятся исследования в попытке идентифицировать ген или гены, ответственные за это заболевание у СХ.

Как оказалось, на сегодняшний день известен только один ген (HSF4, heat shock transcription factor 4), в котором замены нуклеотидов в определенной позиции этого гена ассоциированы с наследственной катарактой у собак.

Это было доказано для собак следующих пород: английский кокер-спаниель и кромфорлендер [2007], такса и энтлебухер зенненхунд [2008], австралийская овчарка [2009]. Но опровергнуто для собак таких пород, как стаффордширский бультерьер и бостон терьер [2007], сибирский хаски [2008].

Поиск продолжеается... Поэтому исследовательские группы в Финляндии и США будут благодарны владельцам собак за пересылку им образцов крови, буккального эпителия, ДНК от животных с катарактой...

Сегодня для СХ существует только ДНК-тест на прогрессирующую атрофию сетчатки (Progressive Retinal Atrophy). 
Записан

"Бог создал орехи, но он не будет колоть их для нас". И.В. Гете.

"Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный, путь подражания - это путь самый легкий и путь опыта - это путь самый горький." Конфуций.
Lorelei
Ветеран
*****
Сообщений: 3828


" HUSKY IMPERIAL " kennel


WWW
« Ответ #59 : 21 Июля 2010, 15:42:13 »

PhD!!!
Спасибо за большие ответы!
Как я понимаю, в данный момент ты это не выявишь никак,только по факту случившегося заболевания.
Тесты проверки глаз родителей снижают фактор риска у щенков, но полной отсутствии катаракты они не гарантируют?
Простым языком говоря,на все грабли ты наступишь в своём питомнике...
Записан

ИДИ И ПОБЕДИ!!!
Страниц: 1 2 3 [4] 5   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


  Rambler's Top100  Яндекс цитирования     
Страница сгенерирована за 0.083 секунд. Запросов: 20. Powered by SMF 1.1.2 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
/_forum/index.php/topic,15467.45.html