Сибирский Хаски - Хаски Форум

щенки хаски

ездовой спорт

выставки

17 Ноября 2018, 18:49:50 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Новые правила по ЕС от МинСпорта  (Прочитано 2557 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Гару
Постоялец
***
Сообщений: 227


Два оборотня


« : 02 Сентября 2018, 09:26:52 »

30.08.2018 года указом 752 были утверждены новые правила по ЕС под редакцией МинСпорта. http://forum.fes-russia.ru/30-08-2018-t1122.html
 2 года назад, после публикации прошлых правил, разразились скандалы, представители ФЕСР сказали, что «услышали гонщиков» и в следующей редакции будут СЕС’ы, ветераны, юниоры и прочее. Но в итоге вновь сотворили Франкенштейна. На форуме ФЕСР мне ответили, что эти правила подали в декабре 2017 года, поэтому я буду сравнивать их с редакцией правил IFSS того же года.

Данный текст составлен мною, Анной (Асей) Глазуновой. В нем я хочу описать нестыковки, неточности формулировок и отсебятину в правилах. А также привести примеры из других видов спорта.

№1. В правилах нет ни слова о том, что собаки должны быть чипированны. Маркировка собак может проводиться другим способом если собака не чипированна. То есть на гонки МинСпорта вы можете выходить на нечипированных собаках, если иное не пропишут в положении гонки.

№2. Возраст собак. На гонках МинСпорта вы имеете право выступать на 12 мес собаках, например в байкджоринге или скидже.
Цитировать
8.7.   Возраст собак на день старта в соревнованиях любого ранга, за исключением всероссийских и международных соревнований на территории РФ, должен быть не младше 12 (двенадцати) месяцев в спринте и 18 (восемнадцати) месяцев в средних и длинных дистанциях.

№3. Если вы отходите от собак (которые находятся в машине, боксах и/или клетках) и у вас нет официального помощника, то вы должны оставить ключи другому человеку, предварительно согласовав это с Главным Судьей.  Готовьтесь, дамы и господа, скоро на гонках нужно будет отстоять очередь к Главному Судье и лишь потом в туалет.
Цитировать
8.13.8.   Собаки в клетках/боксах не должны оставаться надолго без присмотра. Если гонщик не может самостоятельно контролировать поведение собак в боксах/машине, он должен оставить ключ от клетки/бокса (машины) своему официальному помощнику, либо другому человеку, предварительно согласовав это с Главным судьей.

№4. Собакам на стеЙк-ауте (какой прожарки?) вставать и садиться не обязательно – главное, чтобы цепи/тросы позволяли им лежать.
Цитировать
8.14.1.   Цепи/тросы для стейк-аута, цепи/тросы и другие средства привязи должны быть так сконструированы, чтобы обеспечивать комфорт и некоторую свободу перемещения. Они должны позволять собаке лечь.

№5. Веревки для центрального троса должны быть заводского производства. Я без понятия как это будет проверяться. Видимо, будем ездить с чеками из магазина и ксероксами сертификатов и свидетельств.
Цитировать
9.2.   Снаряжение, используемое участниками в каждой дисциплине, должно соответствовать данным Правилам. Элементы упряжи, которые подвергаются наибольшей нагрузке (карабины между потягом и спортивным снарядом, веревки для центрального потяга), должны быть  заводского изготовления и не иметь видимых повреждений. Защитные шлемы должны быть сертифицированы, как спортивное снаряжение, подогнаны по размеру, не иметь повреждений.  В случае несоответствия данным требованиям, старт участника может быть задержан судьей  на старте до устранения нарушений.

№6. На соревнованиях МинСпорта можно проводить масс-старт в колесных дисциплинах. Не рекомендовано, но можно.
Цитировать
11.2.14.   Массовый старт не рекомендуется проводить во всех колесных дисциплинах, в связи с наличием потенциального риска травмы для собак и спортсменов.

№7. А также вы может попросить зрителей и помощников подержать не только карт, но и собак.
Цитировать
. Помощь зрителей и помощников рекомендуется ограничить только удержанием нарты, за исключением бесснежных дисциплин, где в зависимости от обстоятельств гонщик может попросить подержать собак.

№8. А еще вы можете создавать помехи в финишной зоне, ну если читать только эти пункты.
Цитировать
12.12.2.   В финишной зоне (150 метров – для лыжных дисциплин и кросса; 800 метров – для других дисциплин), ни одна команда не имеет преимущества перед другой.
12.12.3.   На гонке преследования (старт пасьют) и на гонке с массовым стартом ни одна команда не имеет преимущества перед другой на протяжении прохождения всей трассы. Участникам запрещено блокировать трассу и создавать помехи  другой команде.

№9. Я просто оставлю здесь и спрошу: как доказать, что это привело к душевной травме моей собаки?
Цитировать
12.13.4.   В случае проявления собакой (собаками) агрессии при обгоне, которая привела к травме животных/человека или к потере времени командой соперника, гонщик с агрессивной собакой дисквалифицируется.
№10. Расхождение по пунктам снаряжения с правилами IFSS, к которым эти правила подгоняют. Красным выделены расхождения.
Цитировать
. 3.2.1.1.    Потяг от собаки  крепится к велосипеду. Крепление потяга  к поясу гонщика не рекомендуется. Потяг должен быть снабжен  амортизатором, длина которого в растянутом состоянии составляет не менее 2,5 метров и не более 3 метров от велосипеда до собаки. Если потяг прикреплён к гонщику, он должен крепиться посредством пояса (шириной не менее  7 см на спине). Запрещено наличие металлического крюка любой формы крюка или кольца на конце потяга со стороны гонщика.
3.3.3.3.   Собака должна крепиться к скутеру потягом с амортизатором, длина которого в растянутом состоянии составляет не менее 2,5 метров и не более 3 метров от снаряда до собаки.
3.4.2.3.   В дисциплине «карт  4 собаки» может быть использован как трёх-, так и четырёхколёсный снаряд. Карты в дисциплине «карт 6-8 собак» должны быть четырёхколёсными, за исключением случаев, когда в Регламенте гонки указано иное.
3.4.2.4.   Минимальный диаметр колеса должен быть 30 см. Расстояние между передними и задними осями любого карта должен составлять минимум 110 см. Минимальная длина оси между  колесами (спереди и сзади)  70 см.  Парные колеса на картах должны иметь одинаковые характеристики.
3.4.2.5.   Все карты должны иметь:
-         стропу/веревку длиной примерно  3 м. для крепления и удержания карта при необходимости. Стропа должна быть закреплена безопасным  образом и не мешать движению карта;
   эффективные тормоза на задних колесах. Рекомендовано наличие тормозов и на передних колесах;
   достаточное количество цепей или тросов для привязи оставляемых собак на специальных пунктах.
   ручной тормоз с функцией блокировки рекомендован;


Ну и главная изюминка, вишенка на торте и тд и тп, данный пункт правил. Возраста!!

Цитировать
7.5.   Возраст участников.
7.5.1.   Возраст участника считается одним и тем же в течение всего соревновательного сезона и определяется по состоянию на 31 декабря (середину соревновательного сезона). Соревновательный сезон начинается 1 июля текущего года и заканчивается 30 июня следующего года.

Возраст участников в снежных дисциплинах:
ДИСЦИПЛИНЫ    ВОЗРАСТ УЧАСТНИКОВ
Нарта - спринт 2 собаки   мужчины/ женщины;
                                        юниоры/юниорки (до 21 года);
                                        юниоры/юниорки (до 18 лет);
                                        юноши/ девушки (12– 14 лет)
Нарта - спринт 4 собаки   мужчины/ женщины
Нарта - спринт 6 собак   мужчины/ женщины
Лыжи - спринт 1 собака (ски-джоринг)   мужчины/ женщины
Нарта - средняя дистанция 6 собак   мужчины/ женщины
Нарта - средняя дистанция 8 собак   мужчины/ женщины
Нарта - длинная  дистанция 8 собак    мужчины/ женщины
Нарта - длинная дистанция 
более 8 собак   мужчины/ женщины

Возраст участников в бесснежных дисциплинах:
Кросс 1 собака (кани-кросс)   мужчины/ женщины;
                                                юниоры/юниорки (до 21 года);
                                                юниоры/юниорки (до 18 лет);
                                                юноши/ девушки (12– 14 лет)
Велосипед 1 собака (байк-джоринг)   мужчины/ женщины
Карт 4 собаки   мужчины/ женщины
Карт 6-8 собак   мужчины/ женщины
Скутер 1 собака   мужчины/ женщины
Скутер 2 собаки   мужчины/ женщины

Теперь юниры до 21 года и выступать они могут только в канике и нарте 2 собаки (на ЧМ и ЧЕ этой дисциплины нет). Ветеранов не появилось, как и юниорских категорий в нарте 4 собаки, скутере 1 собака и байкджоринге. А в дисциплинах, где нет категорий юниоров, не ясно с какого возраста «мужчины/женщины».  Ясно лишь это:
Цитировать
1.6.14.   В категории «юниоров »  все участники должны быть в шлемах, одобренных национальным реестром. Шлем обязателен юниорам, допущенным в категорию «мужчины, женщины».
Но это только для дисциплин "нарты"

А теперь рассмотрим юниоров в других видов спорта. Например, в горных лыжах ты имеешь право участвовать во взрослых с 15 лет, но ты считаешься юниором до 23 лет и имеешь право участвовать в Первенствах, но ты так же имеешь право участвовать в Чемпионатах со взрослыми. Похожая ситуация в лыжных гонках, биатлоне, легкой атлетике и в еще огромном количестве видов спорта. В горных лыжах проводили 2 дня подряд старты в одной и той же дисциплине, просто один день Чемпионат, а другой Первенство. Многие спортсмены выигрывают ЧМ и ЧЕ, становятся призерами и победителями ОИ будучи юниорами в своем виде спорта (и я сейчас не о гимнастках и фигуристках). Но тут, в правилах ЕС, не прописано ничего. Как вы будете решать вопрос выступлений «юниоров» 19 лет и старше, которые по IFSS считаются уже взрослыми? Как вы их будете отбирать? Как Марию Король, которой заявили, что на ЧЕ этого года она не поедет, тк в прошлом году отбиралась как взрослая, а теперь она юниор? А если все взрослые категории будут с 21 года? Поздравляю вечно молодых, вечных юниоров: себя, Алексея Бурашова, Алексея Таразанова и прочих гонщиков 97 г.р и младше. Дальше веселее. Из-за того что нет юниорских категорий гонщики, выступающие в показательных дисциплинах ФЕСР: юниорский байк, скутер, карт 4 собаки и нарта 4 собаки, не могут получить спортивных разрядов и, даже если они поедут на международные гонки и что-то там выиграют, то от МинСпорта и Комитетов ничего не получат: ни званий, ни разрядов, ничего. После их выхода во взрослые категории они не смогут выступать на высокостатусных гонках, тк у них нет разрядов - им надо их заработать, подтвердить, оформить. И этот гонщик может быть гораздо быстрее, выше, сильнее других спортсменов России, но он не сможет отбираться на ЧЕ и ЧМ пока не пройдет все круги Ада по Данте.
 
Давайте посчитаем, человеку в 14-15 лет покупают ездовую собаку возрастом 3-6 мес, когда ему исполняется 16 лет и он уже может участвовать в байке и скутере 1 собака (буду брать только монодисциплины), собаке от года до полутра лет. В 17 лет этот спортсмен уже 100% сможет участвовать в этих дисциплинах на этой собаки (с точки зрения правил), но он не может, тк этих категорий нет в МинСпорта. Он участвует в неофициальных классах, тратит силы, время, нервы тренируя себя и своего четвероногого напарника, и, возможно, даже равен по силам взрослым соперникам. В 21 год наступает счастье – взрослые категории, конкуренция, официальные соревнования, «все как у людей (с)», а собаке уже к 6 годам. Еще около года потребуется, чтобы соблюсти весь официоз: разряды, отборы в сборные регионов и тд. Итог: спортсмен промаринован до состояния «задолбали», собаке около 7 лет и результаты начинают снижаться.

Например, моей основной команде 6 лет, в юниках мне сидеть еще 3 года, то есть моим хвостам будет уже 9 лет!

А теперь поговорим по СЕС’ам. Из-за того, что СЕС’ы не выделяются официально на гонках МинСпорта, то в сборных мы находимся на птичьих правах, между прочим ветераны тоже. Вот вам пример, в этом году ЧЕ IFSS будет проходить в Швеции, 26-28 ноября. Сборная подписана в еще в прошлом году по результатам ЧР-2017 (уже как-то напрягает не находите?), СЕС’ов там полтора землекопа в дисциплинах, где почти нету open’ов: карты 4 собаки, карт 6 собак, скутеров чуток. В прошлом году ехали не официально (для МинСпорта), вне зачета так сказать. В этом году на ЧЕ собирается спортсменка, выступающая в женском байке СЕС, на ЧМ-2017 она стала Чемпионкой Мира в этой дисциплине. В этом году ей заявили, что она ДОЛЖНА снова отбирать на ЧЕ в Швецию и то, что она Чемпионка Мира их не волнует и не дает никаких поблажек. При этом члены Сборной РФ не должны отбираться. Мораль данной истории такова: если ты СЕС и ты не попал в список официальной сборной тобой могут, просто-напросто, подтереться и выкинуть, поставив доп условия.

Хотелось бы услышать мнение других спортсменов, судей, помощников и прочих лиц, причастных к ЕС.
« Последнее редактирование: 02 Сентября 2018, 09:42:16 от Гару » Записан

Как хорошо, что я - не вы.
Но вы то - вы! Увы, Увы!
(с)
Stormbringer
Модератор
*****
Сообщений: 5994


u run like the river, u shine like the sun


« Ответ #1 : 02 Сентября 2018, 14:18:59 »


Цитировать
Собакам на стеЙк-ауте (какой прожарки?)
Не хотелось занудствовать, но все же пришлось
http://showmeword.com/definition/english_word/stake
http://showmeword.com/definition/english_word/steak
Записан
Crafty Devil
Ветеран
*****
Сообщений: 1084


Dust In The Wind & Raging Speedfire Storm


« Ответ #2 : 02 Сентября 2018, 14:59:01 »


Хотелось бы услышать мнение других спортсменов, судей, помощников и прочих лиц, причастных к ЕС.


Ась, мое мнение ты знаешь, оно не меняется уже который год, как эта катавасия варится - маразм крепчал, деревья гнулись. что тут еще добавить? )
Записан

Laitkiper's Dust In The Wind
Penktas Elementas Raging Speedfire Storm
Oleg
Модератор
*****
Сообщений: 2184



« Ответ #3 : 02 Сентября 2018, 18:10:50 »

Попробую пояснить. Во первых "новые" правила это не прям новые, а корректировка некоторых пунктов в старых. И корректировка должна нести обоснования для минспорта или удовлетворять различным требованиям минспорта. Многие вопросы тут поднятые уже обсуждены по много раз, так как это не "новое". Теперь по порядку.
№1 Чипирование на сегодняшний день пока не обязательно, потому что Россия большая и возможность чипировать не всегда есть. Поэтому положением устанавливается обязательность везде где это возможно. Но есть гонки, где это невозможно сегодня и вводить строгое ограничение правилами нельзя иначе такие гонки невозможно будет проводить.
№2 Мое личное мнение, что возраст собак должен быть одинаков для всех гонок. Но было продавлено мнение, что гонщики готовятся к чемпионатам страны и международным соревнованиям и дабы выйти с 18 мес на подготовленной собаке, гонщик может поучаствовать на менее статусных гонках с меньшим возрастом.
№3 Тут не надо иронизировать. Собаки должны быть под присмотром. Отвечает гонщик и его помощник. И если вдруг у них необходимость вдвоем уйти, то должен быть оставлен ответственный за собак и официальные лица должны знать, если что, то кто отвечает. На практике, конечно это не на побег в туалет. (Здесь речь идет об оставлении надолго одних). Это больше относиться к многодневным соревнованиям. Когда собаки сидят одни и никого рядом нет и непонятно, кто за ними смотрит и смотрит ли вообще и если что, то к кому обращаться.
№4 На "комфорте и некоторой свободе перемещения" можно было и остановиться, но дополнение в возможности лежать никак не ограничивает собаку в других действиях. Но формально, данная фраза бессмысленна.
№5 Да никак не проверяется. Бестолковый пункт в этом отношении. Но был лоббист, которого никак не переубедить и на фоне остальных глобальных вещей, этот пункт без внимания, так как жить пока никому не мешает.
№6  Строгий запрет на масстарт в колесных дисциплинах IFSS ввело с лета этого года, до этого он так же был не рекомендован.
№7 Данное правило было аналогично старому правилу IFSS. В международных данное правило изменили с вводом обязательного снаряжения тросса 3м для фиксации. Поводод, для дальнейшего изменения правил.
№8 Я не вижу разрешения создавать помехи. Поведение на трассе регламентируется другими пунктами и запрет на помехи описан отдельно для всей трассы
Цитировать
12.4. Создание преднамеренных помех для других гонщиков запрещено.
№9 Это сложный вопрос, порой сам факт агрессии тяжело доказуем. Наверное, возможно только предоставление видеофиксации того, что собака без видимых повреждений перестает бежать (снижает скорость или отказывается идти на обгон или шарахается при обгоне), что больше подпадает о потери времени. К слову в правилах IFSS агрессия вообще никак не оговаривается в правилах и судья может рассмотреть это как неспортивное поведение или как создание помехи (некие вольности), но у нас это вынесено отдельным пунктом и в принципе не противоречит общей концепции правил IFSS
№10 Данные расхождения с новыми правилами IFSS, введеные летом 2018.

Ну и теперь про "изюминку" (вишенку) и т.п.
Повторюсь, что многие вопросы обсуждались по несколько раз.
Сначала начну про ветеранов и СЕС. В министерстве спорта нету официальных ветеранов нигде. Законодательно есть дисциплины для лиц с ограничением верхней границы (различные юниоры) и без ограничения верхней границы (взрослые) и официально делить взрослых еще на одну категорию с ограничением нижней границы не дают. В прошлом году только создана комиссия в общественном совете при минспорте по проблемам развития ветеранского спорта. И они находятся только на этапе сбора информации и определения, что такое ветеранский спорт и в каком он состоянии в стране и в мире. Спортивные федерации в том числе и ЕС взаимодействуют с ними по данным вопросам, но процесс это не быстрый и что в итоге будет пока не ясно.
Про СЕС. Много раз было сказано, что минспорт официально не признает деление. И то что у ФЕСР стоит цель о введении дисциплин для СЕС, но путь это долгий и решается он постепенно. Для разделения (грубо для введения новой дисциплины) должно выполняться ряд условий. 1 Данные дисциплины должны проводиться у нас в стране и иметь подтвержденные протоколы (этот пункт выполняется и поддерживается). 2 Данные дисциплины должны проводиться и быть официальными на международном уровне и иметь подтвержденные протоколы. С этим были проблемы. IFSS до 2018г не подтверждало официальность дисциплин с СЕС. И только вот с 2018 пролоббированы официальные интересы СЕС. (и как примут такую формулировку в минспорте еще не ясно), ну и 3 (самый сложный, но не решив первые два с ним и идти не стоило бы) Это обоснование отделения. Это длинный вопрос достойный целой темы и в 2 словах не рассказать. И ожидать, что вот вдруг так просто ввести официально дисциплины с СЕС не стоит. Но работа в этом направлении идет.
Теперь про другие дисциплины и юниорские в том числе, которых нет у нас официально. Как я расписал есть порядок введения новых дисциплин. У нас не проводятся массово другие дисциплины. Нет протоколов с подтверждением того же юниорского байка или юниорских лыжников и т.д. Смотреть на протокол с 2-3 участниками в дисциплине в минспорте даже не будут.
А что касаемо правил, то у минспорта позиция следующая, если нет официальной дисциплины, то и в правилах она фигурировать не должна и в этом отношении изменения в правилах принимаются только в купе с введением новой дисциплины.
Ну и теперь про возраста. (Мой мозг взрывается от логики чиновников сидящих в минспорте). Чисто теоретически, как я уже писал, что есть дисциплины с ограничением верхней границы (юниоры) и в правилах отмечены эти границы. А есть без ограничения (м/ж) и вот для них нет собственно границ. Теоретически наличие границы для юниора не означает, что взрослые начинаются строго со следующего года. И это во многих видах спорта. Если почитать правила того же горнолыжного там делят возраста на категории и пишут, что вот эти категории - юниоры, но нет, что взрослые с этой категории. И собственно возраста устанавливаются положением соревнований и минспорт начинает смотреть не на правила, а на ЕВСК, но в ЕВСК тоже все неоднозначно. Потому, не удивлюсь, если какой-то чиновник при утверждении положения скажет если юниоры до 21, то значит взрослые с 22. Еще они любят смотреть в федеральный стандарт вида спорта (вроде как должен быть, но обязательности нет, по ЕС нет такого документа), А так смотрим в ЕВСК и например там для первенства России установлена верхняя граница в 18 лет. Смотрим с какого возраста можно получить МС (собственно аналог высшего спортивного мастерства в федеральном стандарте) в принципе с этого возраста возможны участие во взрослых дисциплинах. Короче мутно там все.

Ну и в конце вернемся к отборам (это к правилам никак не относится правда). Давайте будем разделять. Да, есть официальные дисциплины и официальное прохождение процедур отбора, участия, сборных и т.д. И есть много дисциплин, которые проводятся на ЧМ, но они неофициальны у нас. Поскольку ФЕСР является членом IFSS и заявляет спортсменов на ЧМ, то ФЕСР должна позаботиться о системе отбора на ЧМ. И тут неважно в какую дисциплину. Человек должен понимать, что при желании попасть на ЧМ, должны быть выполнены некие условия и сильной разницы не должно возникать (официальность дисциплины в данном случае просто дополнительный официоз по оформлению дополнительных бумажек). И по отборам надо конкретно смотреть у кого какие условия. Но этот вопрос надо задать в теме ЧЕ.   
Записан

Чем больше тренировок и соревнований, тем меньше дерьма и проблем в вольере.
RunHuskyRun
Постоялец
***
Сообщений: 136


Бутово - Истра


« Ответ #4 : 02 Сентября 2018, 20:39:53 »

Нда…
Теперь мое дите сидит и разговаривает нецензурно на тему, как это она пропустит теперь сезон на четверке, на которой в прошлом сезоне вполне себе спокойно каталась как "взрослая"... Нам 21 весной, АбЫдно, чё… Придется индивидуально договариваться, как и на чем выступать на ЧМ и ЧМО ))) Двойка после четверки глупо и неинтересно, пропускать сезон еще более глупо и обидно... А тем временем нашему лидеру уже шесть, а "застаивать" молодых я не хочу... Эх


И все равно что-то внутри меня говорит о том, что скорее всего каждая гонка будет прописывать в Положении свои взгляды на всю это катавасию... И здравый смысл победит.
Иначе хана всем минспортовским гонкам...
Записан

Евгения
Oleg
Модератор
*****
Сообщений: 2184



« Ответ #5 : 02 Сентября 2018, 22:24:13 »

Вы с чего взяли, что дите должно пропускать сезон в четверках? Вы где то в правилах увидели мужчины и женщины с 21 года или с 22?
Записан

Чем больше тренировок и соревнований, тем меньше дерьма и проблем в вольере.
DenXX`s wife
Ветеран
*****
Сообщений: 594


Не хочу вас расстраивать, но у меня всё ХО-РО-ШО!


« Ответ #6 : 03 Сентября 2018, 00:06:43 »

Вы с чего взяли, что дите должно пропускать сезон в четверках? Вы где то в правилах увидели мужчины и женщины с 21 года или с 22?

А где Вы увидели, Олег, что взрослый класс - с 18-ти лет? Юниоры старшей группы - 18-21 год. Всё. Соответственно, по логике вещей, с 22-х начинается взрослый класс. Иного там не написано.
Правила - это не фантазия и догадки, это четкая формулировка тех или иных моментов, без права у читающего на домыслы и вольную трактовку: "Казнить нельзя помиловать".
Решила почитать правила "Лыжных гонок". Всё четко.
"Г. СОРЕВНОВАНИЯ И УЧАСТНИКИ
33 (341) Требования к спортсменам
33.1.2. Женщины и мужчины должны быть не моложе 24 лет во время календарного года (01.01 – 31.12).
Право участвовать в соревнованиях вступает в силу с началом соревновательного сезона (например, для 2018 г. с 01 июля 2017 г. и далее). Юниоры и юниорки 21-23 года должны быть не старше 23 лет во
время календарного года (01.01-31.12)."
Это как пример. Всё предельно ясно. Никаких "а если... может быть... если не..., то...."
Чем меньше поводов для вольной трактовки, тем лучше, согласитесь?
В правилах версии 2016-го года было все предельно ясно. Так же был отличный абзац, который позволял нашим юниорам переходить в старшую возрастную группу.
"Юниоры могут быть допущены к старту в следующей юниорской возрастной категории  в случаях:
   если в их категории зарегистрировано менее 3-х человек;
   по согласованию со спортивным комитетом общероссийской федерации ездового спорта."

Если б этот абзац остался, выглядело бы всё не так печально. В данном случае вместо того, чтобы устранить косяки 16-го года, теперь добавили новых "нюансов".
Записан

"I love my life
I am powerful, I am beautiful, I am free
I love my life,
I am wonderful, I am magical, I am me,
I love my life!" (с)
RBB
Новичок
*
Сообщений: 37


Худан Денис


« Ответ #7 : 03 Сентября 2018, 13:22:01 »

Цитировать
В этом году ей заявили, что она ДОЛЖНА снова отбирать на ЧЕ в Швецию

А разве тут не катит вот это:

Цитировать

PRE-SELECTION:
The IFSS invites gold medal winners from the 2016 IFSS Dryland European
Championship, the top three medallists of the European World Cup 2017/2018 to
participate in the 2018 IFSS Dryland European Championship as pre-selected participants
in their respective classes.
Each National Voting Member in good standing with IFSS Europe (all dues paid) is entitled
to nominate three (3) open + three (3) RNB teams in each class (only three teams in
Canicross) in addition to its pre-selected participants.
Each Provisional Member in good standing with IFSS Europe (all dues paid) is entitled to
nominate one (1) open + one (1) RNB team in each class (only one team in Canicross) in
addition to its pre-selected participants.

Записан

#nohuskynoparty
Oleg
Модератор
*****
Сообщений: 2184



« Ответ #8 : 03 Сентября 2018, 13:55:29 »

Ребята давайте тему отборов обсуждать не здесь. Правила к отборам ну вот никак.
Но на вопрос отвечу. Скорее всего не катит. В прошлом году был ЧМ. А сейчас ЧЕ и на ЧЕ приглашают сверх квот победителей прошлого ЧЕ (а не мира), так же приглашают призеров Европейского кубка Мира прошлого сезона.
Но сделаю добавку. Если человек выиграл прошлогодний ЧМ, то он туда как то попал (отобрался). Так сложилось, что отборочные на прошлогодний ЧМ и нынешний ЧЕ были одни и те же соревнования (прошлогодний ЧР) и значит человек получается отобранным и на этот ЧЕ. Просто очередной "выстрел в воздух", так поболтать не по теме до кучи.
Записан

Чем больше тренировок и соревнований, тем меньше дерьма и проблем в вольере.
Oleg
Модератор
*****
Сообщений: 2184



« Ответ #9 : 03 Сентября 2018, 15:00:26 »

Цитировать
А где Вы увидели, Олег, что взрослый класс - с 18-ти лет? Юниоры старшей группы - 18-21 год. Всё. Соответственно, по логике вещей, с 22-х начинается взрослый класс. Иного там не написано.
....
Интересный логический заход аналогий. Какое отношение юниоры двоек имеют к взрослым четверок?
Во первых я не пишу, что взрослый класс с 18-ти. Я пишу, что в правилах не определен возраст взрослые. Все остальные логические рассуждения - это домыслы. Как вы отметили можно так домыслить, а можно по другому. Я вот тоже за то что бы было четко указано здесь так, а здесь вот так. Но у чиновников минспорта свое видение. Потому если, что то не указано в правилах, значит это определяется другими документами. И возраст будет определяться конкретным положением.
Записан

Чем больше тренировок и соревнований, тем меньше дерьма и проблем в вольере.
DenXX`s wife
Ветеран
*****
Сообщений: 594


Не хочу вас расстраивать, но у меня всё ХО-РО-ШО!


« Ответ #10 : 03 Сентября 2018, 19:09:29 »

И возраст будет определяться конкретным положением.


Вот тут будет "полет фантазии" у организаторов. Хлебнем...
А ждать теперь внесения изменений в "изменения" ещё два года, я верно понимаю?
Записан

"I love my life
I am powerful, I am beautiful, I am free
I love my life,
I am wonderful, I am magical, I am me,
I love my life!" (с)
Oleg
Модератор
*****
Сообщений: 2184



« Ответ #11 : 03 Сентября 2018, 20:09:26 »

На этот вопрос никто не ответит. Изменения можно вносить по мере необходимости (хоть сейчас), только нужны обоснования. Минспорт их промурыжит ну с полгода точно. Только вот на практике этим сейчас некому заниматься.
Записан

Чем больше тренировок и соревнований, тем меньше дерьма и проблем в вольере.
Андрей М
Ветеран
*****
Сообщений: 2641


СКК "Тандем" Санкт-Петербург


« Ответ #12 : 04 Сентября 2018, 13:43:58 »

Пункт 12.11.2. "Потерянная упряжка или собака(и) не должна создавать препятствий для других команд". )))
Это вообще как и зачем он нужен?.. )) Какие санкции могут быть применены к потерянной упряжке или собаке в случае нарушения ей данного пункта?.. )))
Пункт 14.3.3 "Температура от +18 С до +22 С: дистанция для скутера и карта не должна превышать 1,5 км, причем исключительно в демонстрационных целях".
Вопрос только один - на хрена? На хрена на спортивном мероприятии запускать собак, заряженных на драйв, в демонстрационных целях при таких температурах? Если кто не в курсе, то на старте собаки не знают, что дистанцию сократили, и начнут пахать и перегреваться с первых метров дистанции.
Записан



"Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне - можно"
BEN
Ветеран
*****
Сообщений: 2532


Аdin Spirit of Snow Deserts


WWW
« Ответ #13 : 04 Сентября 2018, 14:48:47 »

А их там два пункта, два 12.11.2.

12.11.2. Потерянная упряжка или собака(и) не должна создавать препятствий для других команд.
12.11.2. В целях обеспечения безопасности потерянной упряжки гонщик должен приложить все возможные усилия для того, чтобы догнать свою упряжку.

При необходимости ненужное зачеркнуть.
Записан

Ви шо, думаете, я про свой товар вру?
Да я даже говорю вам хуже, чем оно есть таки на самом деле!
Oleg
Модератор
*****
Сообщений: 2184



« Ответ #14 : 04 Сентября 2018, 16:45:29 »

Во первых, мне не понятно, почему ряд вопросов задается (что вами, что предыдущими ораторами) по пунктам которые не претерпевали изменений (были в предыдущих правилах) и не вызывали нареканий. Для таких замечаний есть отдельная тема. Но с этим ладно еще, пусть хоть здесь всплывает. И тем более мне непонятна саркастическая манера общения, когда речь идет о серьезных вещах.
По поводу пункта 12.11.2 (Андрей вы расстроили меня своим вопросом). Правила предписывают некое поведение или что то запрещают. В данной ситуации описывается, что не должно происходить и если так происходит, то это нарушение правил. То есть, если собаки потерялись и создали помеху другому участнику, то это нарушение. А ответственность и санкции применяются не к собакам, а к гонщику, который отвечает за своих собак, согласно п 13.1.1
По поводу п. 14.3.3 Все данные пункты дублируют правила ИФСС. И я так понимаю просто полагается на компетентность международной организации. Хотя подозреваю, что международная организация это придумала в "пользу бедных". Ну то есть приехали на соревнования, а там жара. И типа чтоб не зря приехали, кто хочет прокатился вне зачета. Ну и зрителям вроде же интересно смотреть много собачек, а не одиночные дисциплины, вот им и показывают.
Вот в данной ситуации более актуален не отдельные вопросы по данным температурным режимам, а то что общий раздел по температурному режиму называется (Рекомендации). То ли это вольности перевода, но это нонсенс, когда в разделе, имеющий рекомендательный характер, есть категорические пункты. Да и сам рекомендательный характер правил позволяет делать что хочешь, а это чревато и так быть не должно и это куда более страшно.

Про орфографические ошибки, пунктуационные, соблюдение нумерации тоже стоит помнить, но к сожалению они почему то потом теряются.   
 
Записан

Чем больше тренировок и соревнований, тем меньше дерьма и проблем в вольере.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


  Rambler's Top100  Яндекс цитирования     
Страница сгенерирована за 0.086 секунд. Запросов: 21. Powered by SMF 1.1.2 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
/_forum/index.php/topic,100231.0.html